Я увидел колоссальную разницу в понимании жизни, Евангелия, человека

[Денис Нагомиров]

Я сначала подумал что они наше "придите поклонимся" поют :https://youtu.be/W4BkPA8DQ6E

А вот экскурссия в западное протестанское пение:

Польские лютеране:

1) https://youtu.be/PDcNUN-nI9Q

2) https://youtu.be/Gz9bFeKIE2I

3) https://youtu.be/V5wV5CyXaHs?t=134

Лютеране Балтимора, США:

1) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1014

2) https://youtu.be/5gPoAxx7rdQ?t=1479

Висконсинские лютеране, США - https://youtu.be/rpOFs8pmnPw

Лютеранская семинария Конкордия, США:

1) https://youtu.be/7mkUAk94ThI

2) https://youtu.be/fsReOOS7I2E

Венгерская реформатская церковь. Первое Причастие. Красивая органная музыка - https://youtu.be/Vmlh0QRKBUY?t=879

Собор Сент-Джайлс в Эдинбурге; принадлежит Шотландской пресвитерианской церкви:

1) https://youtu.be/ZTFWvOKvOcM

2) https://youtu.be/FAu4NiKmEJI

Евангелическая Пресвитерианская Церковь, Лонсестон, Тасмания - Psalm 65:1-5 Glasgow Scottish Metrical Psalter 1650 - YouTube

Примитивные баптисты, США (Primitive Baptist Church):

1) https://youtu.be/jzJw1oDEwnU

2) https://youtu.be/KgWm047RU7E

Красивая органная музыка в лютеранских кирхах:

1) https://youtu.be/plaRhaP4N9Q (город Зеленогорск)

2) https://youtu.be/9EjdQ1Lp7BI (город Гродно)

3) https://youtu.be/U4kwhvpcYWY?t=24

- - - Добавлено - - -

Денис, интернет обширен и можно найти ещё много примеров служения человеческого творчества Господу. Но это никак не отменяет того безобразного явления, на которое вы ответили серией своих прекрасных ссылок.

Ну что взять с харизматов, таковы они. Меня тоже настраживают харизматы. Кстати харизматическое движение есть и в римо-католицизме.

[Андрей Ветер]

Но вам плюсик, за рыцарское отношение к даме. Надеюсь она отметит и вам зачтется

Спасибо. Надеюсь вы тоже отметите, что хорошо быть более мягким и доброжелательным на форуме. Тем более человеку с университетским образованием. Умельцев язвить и клеймить тут и без вас достаточно.

[Денис Нагомиров]

Денис, интернет обширен и можно найти ещё много примеров служения человеческого творчества Господу. Но это никак не отменяет того безобразного явления, на которое вы ответили серией своих прекрасных ссылок.

В США, харизматия критикуется баптистами:

Джон МакАртур комментирует "помазание" у харизматов. - YouTube

Харизматия и хула на Святого Духа (Джон МакАртур) - YouTube

Джон МакАртур | Интервью в связи с книгой "Чуждый огонь" - https://youtu.be/SWvQcbGHJ8E

У Мак-Артура есть конференция, посвященная движению харизматов. Вроде бы ее видеозаписи, поделены на 15 частей

Конференция "Чуждый огонь" | 1 | Чуждый огонь (Джон МакАртур) - YouTube

Джастин Питерс предлагает библейский анализ харизматических исцелений:

Чуждый огонь 2019 | 2 | Библейский анализ харизматических исцелений (Джастин Питерс) - YouTube

А здесь он предлагает анализ харизматических пророчеств:

https://youtu.be/fP-JowhjkVU

Коломийцев критикует харизматию - https://youtu.be/7ahVuEhpG0w

Прокопенко об иных языках - https://youtu.be/Z9DPDJhF4NQ

Джон Пайпер критикует харизматическую идею Евангелия процветания - https://youtu.be/E3k3b5OeGiM

- - - Добавлено - - -

....

Еще в начале 20 века, наш отечественный баптист Иван Каргель подверг критике пятидесятничество - И. В. Каргель. Письмо в ответ на вопрос о пятидесятниках (23.06.1937)

[Андрей Ветер]

Ну что взять с харизматов, таковы они. Меня тоже настраживают харизматы. Кстати харизматическое движение есть и в римо-католицизме.

На этот ролик я наткнулся, когда захотел узнать, есть ли харизматы в православной среде. Но ничего, что удовлетворило бы мое любопытство, не нашёл. Да, брать с них я ничего не собираюсь. Написал же: в качестве иллюстрации. Тебя это чем-то покоробило?

[Денис Нагомиров]

Тебя это чем-то покоробило?

Ну как то не хотелось бы, чтобы они примазывались к протестантизму). Хотя это явление внеконфессиональное. Оно есть не только у римо-католиков, протоиерей Олег Стеняев говорил, что это явление проникло и в Греческую ПЦ. А вот эти ссылки на критику харизматии от баптистов, я еще раньше постил в других темах.

[Мороз]

Ну что взять с харизматов, таковы они. Меня тоже настраживают харизматы. Кстати харизматическое движение есть и в римо-католицизме.

Некий курьез вот в чем. Многие путают (и ладно если по неведению своему) харизматов с пятидесятниками. А отличие конечно же есть. Навскидку, у 50ков нет учения о процветании-здравии (кстати, есть те поместные харизматические церкви, которые тоже отступают от сего учения). У 50ков нет на служении такой практики как падать (с возложением рук на тех), смеяться (кричать), качаться (в любых позах и чуть ли нигде угодно, ну в основном по полу), танцевать, трястись...
Хотя, они по-своему это обосновывают, но, пятидесятники не имеют такой практики (повторюсь) по крайней мере в РБ, да и харизматы (ХПЕ - христиане полного евангелия) в РБ не ведут себя так (по крайней мере в данный момент) шоб кого-то со стороны своей практикой не вводить в некий шок... видать пересмотрели в чем-то свои взгляды, так сказать.

[АндрейВторозван]

есть ли харизматы в православной среде.

Когда Василий Блаженный вышел из храма его спросили:
много ли народу на службе, Василий ответил что много народа, но молились всего двое.
Так вот не о этих двух сейчас пишу, а о множестве, там не однородная масса, но вероятно
всякий со своими воззрениями на истину. И это пять веков назад, ныне и подавно: Мф.24:12; Лк.18:8.

[Андрей Ветер]

Ну как то не хотелось бы, чтобы они примазывались к протестантизму). Хотя это явление внеконфессиональное. Оно есть не только у римо-католиков, протоиерей Олег Стеняев говорил, что это явление проникло и в Греческую ПЦ. А вот эти ссылки на критику харизматии от баптистов, я еще раньше постил в других темах.

В интернете была инфа, что якобы какой-то наш игумен практиковал нечто подобное. Поэтому я и пошерстил ютуб. Про игумена ничего не нашёл, зато наткнулся на этот ролик. Не пропадать же добру

[Денис Нагомиров]

....

Андрей, вот очень мудрый ответ. Баптист Пайпер критикует харизматическую идею Евангелия процветания - https://youtu.be/E3k3b5OeGiM

А вот его спросили об опыте экзорцизма, который у него когда то был - https://youtu.be/3pP44rXphL0

[Elf18]

Речь о том что нормальная жизнь ухудшается с развитием виртуальной (суррогатной)

но эту свою фантазию вы никак не подтвердили реальными фактами.
Сексология же говорит, что "суррогатные женщины", кстати в книге писателя Пелевина SNUFF действительно будут такие суры, андроиды-женщины, у них даже будет настройка-bitchness.
Но, нельзя же считать что современные резиновые куклы, тем более женщины на картинках, даже в фильмах, могут заменить реальные отношения
Тем более что, давай те обратимся к половым заповедям пролетариата, что были написаны в СССР после экспериментов с промискуитетом.
Хотя говорилось "мужчина имеет ПРАВО, а женщина ОБЯЗАНА удовлетворять половые потребности мужчины" в этот период.
Как видим речь не идет о добровольном промискуитете со стороны женщины.

А вы высказались о женщине, в смысле анекдота, что между прочим поведала @Ольга Владим.
О некой корыстной женщине, что в отношениях с мужчиной со своей стороны ему согласна предоставит лишь писечку.
И вы, именно такие требования к женщине и выдвинули, несколько удивив меня, но подтвердив наличие проблематики.
Так вот, обратимся с половым заповедям пролетариата

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D1%86%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0

1. Половая связь лишь как конечное завершение глубокой всесторонней симпатии и привязанности к объекту половой любви.
2. Половой акт должен быть лишь конечным звеном в цепи глубоких и сложных переживаний, связывающих в данный момент любящих.

То есть вообще не правильно отделять жизнь сексуальную от совместной жизни вообще.
Но, если уж разделять, то сексология говорит что обычный молодой мужчина может удовлетвориться суррогатным виртуальным сексом не большем чем в течении полгода.
А дальше ему нужно все таки реальное общение с женщиной.
Видимо поэтому, и существует древнейшая профессия- блудницы.
Они были и в православной РИ см книга Яма Куприна
Было и Европе
см
Sex, Marriage, and Family in John Calvin's Geneva: Courtship, Engagement, and Marriage (Religion, Marriage, and Family (RMF) Book 1) - Kindle edition by Witte, John, Kingdon, Robert M.. Religion & Spirituality Kindle eBooks @ Amazon.com.
Хотя в пуританской Женеве Кальвина это пытались побороть
Но, абсурдно сравнивать общения с проститутками с нормальными отношениями с мужчины и женщин.
Не случайно, в криминальной хронике, нередки случаи убийств проституток.

Я говорю какие бы небыли прокачанные персы в играх если не оторваться от компа и не перестать есть фасфуд и не пойти в спорт зал то будешь дрыщем или жиртрестом, а ты мне в ответ : Да нет вон посмотрите на статистику сколько жирных и нездоровых людей но это не от фасфуда, еда же была всегда, значит оно не взаимосвязано

Сам фастфуд не приводит к ожирению, напротив, на блюдах фастфуда всегда есть калории, и если их учитывать, то можно даже похудеть, а не растолстеть, проводились эксперименты такие.
Компы возникли еще в 1980-е.
Компы никак не мешают общению оффлайн и занятию спортом.
Через комп человек общается все равно на 90% со своими соседями, знакомыми, друзьями.
С большим основанием можно обвинять библиотеки и чтение книг.

Думаю тему трудности создания семьи в современном мире надо создавать отдельно

Это уже обсуждали раз 10, форум надо читать
Что ты сейчас пытаешься изобразить, это называется platitudes банальности, хотя даже их ты не смог сформулировать.
ты проигнорировал, что это был период "теории соблазнения " в 1990-е годы.
Речь не идет о каких, редких, индивидуальных проблемах, но системных, что заложены в общество в 1950-1970- е годы.
Они не решаемы на частном уровне.

[Денис Нагомиров]

Некий курьез вот в чем. Многие путают (и ладно если по неведению своему) харизматов с пятидесятниками. А отличие конечно же есть. Навскидку, у 50ков нет учения о процветании-здравии (кстати, есть те поместные харизматические церкви, которые тоже отступают от сего учения). У 50ков нет на служении такой практики как падать (с возложением рук на тех), смеяться (кричать), качаться (в любых позах и чуть ли нигде угодно, ну в основном по полу), танцевать, трястись...
Хотя, они по-своему это обосновывают, но, пятидесятники не имеют такой практики (повторюсь) по крайней мере в РБ, да и харизматы (ХПЕ - христиане полного евангелия) в РБ не ведут себя так (по крайней мере в данный момент) шоб кого-то со стороны своей практикой не вводить в некий шок... видать пересмотрели в чем-то свои взгляды, так сказать.

Я читал, что наши пятидесятники (пусть другие не путают их с харизматами!) спокойно себя ведут, может быть это из-за влияния старой баптистской, строгой среды, которая на них повлияла, а может быть из-за православной культуре той страны, в которой они проживают. А вот харизматы, те, да, "выноси святых".

- - - Добавлено - - -

....

Но я не анализировал американских пятидесятников, может быть те тоже спокойнее себя ведут, в отличии от харизматов.

[Андрей Ветер]

Когда Василий Блаженный вышел из храма его спросили:
много ли народу на службе, Василий ответил что много народа, но молились всего двое.

Думаю, подобное можно сказать о любом собрании. Может только пропорция будет другая. Бывает человек не в духе или чем-то чрезмерно озабочен, но приходит на молитвенное собрание как положено. Хорошо, если удасться как-то раскачаться к середине службы, а то и нет. Я сегодня только к Отче наш раскачался. Думаю, мой случай не уникальный.

[Денис Нагомиров]

В интернете была инфа, что якобы какой-то наш игумен практиковал нечто подобное. Поэтому я и пошерстил ютуб. Про игумена ничего не нашёл, зато наткнулся на этот ролик. Не пропадать же добру

Такая справка. Пятидесятники вышли не из баптистов, а из методистов, а методизм из англиканства. Бывший пастор Методистской церкви Паркхам, вышел из нее и был родоначальником пятидесятнического движения. То есть, пятидесятничество не имеет корней ни с лютеранами, ни с реформатами, ни с баптистами. Даже баптисты не имеют корней ни с лютеранами, ни с реформатами, первые английские баптисты вышли из англиканства. Еще пишут, что пятидесятничество отличается от харизматии. Тот-же Ледяев харизмат.

[Тимофей-64]

Некий курьез вот в чем. Многие путают (и ладно если по неведению своему) харизматов с пятидесятниками. А отличие конечно же есть. Навскидку, у 50ков нет учения о процветании-здравии (кстати, есть те поместные харизматические церкви, которые тоже отступают от сего учения). У 50ков нет на служении такой практики как падать (с возложением рук на тех), смеяться (кричать), качаться (в любых позах и чуть ли нигде угодно, ну в основном по полу), танцевать, трястись...
Хотя, они по-своему это обосновывают, но, пятидесятники не имеют такой практики (повторюсь) по крайней мере в РБ,

Подтверждаю со своей стороны.
Все так.
И не только, оказывается в РБ.

[АндрейВторозван]

Я сегодня только к Отче наш раскачался. Думаю, мой случай не уникальный.

И вот вникая (1Тим.4:16) приходим к пониманию, что всё остальное время вы поглощены иным (Лк.16:13),
не о вас даже предметно, но в целом о ВРЕМЕНИ, ведь Владыко время даёт не на рабство маммоне.