Входила ли Богородица во Храм?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Григорий Р
    Ветеран

    • 29 December 2016
    • 23019

    #1066
    Сообщение от adashev
    Срок там не указан, это в протоевангелии и у Димитрия Ростовского приводится вся история целиком. В богослужебных текстах просто говорится, что Мария обитает в Святом Святых, принимая пищу из рук ангела. Еще говорится, что Мария приводится в храм, чтобы обитать в Святом Святых.
    Мне важны богослужебные тексты.
    Нет там никаких проживаний во святая святых.
    Художественную литературу оставим.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #1067
      Сообщение от adashev
      Срок там не указан, это в протоевангелии и у Димитрия Ростовского приводится вся история целиком. В богослужебных текстах просто говорится, что Мария обитает в Святом Святых, принимая пищу из рук ангела. Еще говорится, что Мария приводится в храм, чтобы обитать в Святом Святых.
      Пристроили ей там хатынку. С условиями. Ну а первосвященники потеснятся, да.
      И никто не заметил. Стелс-эффект.
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #1068
        Сообщение от Григорий Р
        Вот это пророчество не сбылось?

        14 Приведутся к Царю девы вслед за Ней, подруг Её приведут к Тебе,

        15 приведут в веселии и радости, введут во храм Царя.
        Толкования святых отцов:
        Василий Великий святитель:
        «Приведутся» же девы «в веселии и радовании, введутся в храм Царев». Не те, которые по принуждению соблюдали девство, не те, которые по скорби или по нужде вступили в честную жизнь, но которые «в веселии и радовании» услаждаются таковым преспеянием, «те приведутся Царю, и введутся» не в какое-нибудь обыкновенное место, но «в храм Царев». Ибо сии священные сосуды, которых не осквернило человеческое употребление, будут внесены в святая святых, и дано им будет право иметь доступ в само святилище, которого не будут попирать ноги нечистые. А как важно быть введенным «в храм Царев», показывает Пророк, когда молится о себе и говорит: «Едино просих от Господа, то взыщу: еже жити ми в дому Господни вся дни живота моего, зрети ми красоту Господню и посещати храм святый Его» (4 Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать [святый] храм Его,Пс. 26:4).

        Иероним Стридонский блаженный:
        Ближние же и подруги суть вдовицы и воздерживающиеся в супружестве; эти все с веселием и ликованием вводятся в храм и чертог Царя, в храм как священницы Божии, в чертог как невесты Царя и Жениха. Этот храм видел Иоанн в Апокалипсисе (см.: 10 И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.Откр. 21:10?); этого храма желал пророк. Едино, говорит, просих от Господа, то взыщу; еже жити ми в дому Господни вся дни живота моего (4 Одного просил я у Господа, того только ищу, чтобы пребывать мне в доме Господнем во все дни жизни моей, созерцать красоту Господню и посещать [святый] храм Его,Пс. 26:4); и еще: Господи, возлюбих благолепие дому Твоего и место селения славы Твоея (8 Господи! возлюбил я обитель дома Твоего и место жилища славы Твоей.Пс. 25:8); и в ином месте: Яко пройду в место селения дивна, даже до дому Божия, во гласе радования и исповедания, шума празднующаго (5 Вспоминая об этом, изливаю душу мою, потому что я ходил в многолюдстве, вступал с ними в дом Божий со гласом радости и славословия празднующего сонма.Пс. 41:5).

        Иоанн Златоуст святитель:
        Видишь ли украшенную одежду, видишь ли золотое обла*чение цвет девства? Это одежда Церкви. И посмотри, с ка*кой точностью говорит пророк. Так как не тотчас, по осно*вании Церкви, процвел прекрасный цвет девства, но уже после, спустя несколько времени, то он и говорит об этом после прочего, когда сказал, что она забыла народ и дом отца своего, украсилась внутренней красотою, просияла добро*тою. Поэтому он и говорит: «ближние Ее приведутся к Тебе». Т.е. близкие, не по месту только, но и по образу жизни и по учению согласные с нею, какими нельзя назвать дев ере*тических, потому что они не близкие к этой царице. «Приведутся с веселием и радостию». Посмотри, как и здесь сияет апо*стольское учение, и у пророка раскрывается апостольское изре*чение. Какое же именно? «Но таковые (женившиеся) будут иметь скорби по плоти» (28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.1 Кор. 7:28). Как эти имеют скорбь, так те веселие и радость. Замужняя должна заботиться и о де*тях, и о муже, и о доме, и о слугах, и о родных, и о свекрах, и о зятьях, и о внуках, о многочадии и бесчадии (впрочем, теперь не время описывать множество забот брачной жизни); а дева, распявшись (для плоти), отрешившись от на*стоящего, ставши выше забот житейских, удалившись от волнения (мирского) и каждодневно взирая на небо, наслаждается радостью Духа, вкушает веселие. Впрочем, пророк говорит не только о настоящем, но и о будущем, когда девы с чистыми и светлыми светильниками выйдут на встречу Жениху (7 Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.Мф. 25:7). Храмом царевым он называет здесь жилище Царя и чертогами (слоновыми) брачный чертог.



        Феодорит Кирский блаженный:
        Поелику не все достигают высоты совершенства, то Пророк называет одних невестою, как совершенных в добродетели, а других девами, как в чистоте сохранивших принятую ими веру. Впрочем говорит, что и девы последуют за царицею и с нею войдут в храм Царев. Сие различие показал нам Господь в священном Евангелии, сказав: «обители многи» у Отца Моего (2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.Ин. 14:2). Согласно с сим и блаженный Павел сказал: «понеже человеком смерть, и человеком воскресение мертвых; якоже бо о Адаме вси умирают, такожде и о Христе вси оживут: кийждо же во своем чину» (21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.1 Кор. 15:21-23).
        Православный христианин

        Комментарий

        • Григорий Р
          Ветеран

          • 29 December 2016
          • 23019

          #1069
          Сообщение от Ольга Владим.
          Ох и болтун ты, Гриша.

          Бога не боишься..
          От лжепророчицы почти как похвала.
          Оля, я там выше вопросцы накидал вашей компании.
          Пока никто, особо, не осмелился противоречить.
          Может Вы дерзнёте?

          Комментарий

          • adashev
            Ветеран

            • 09 November 2011
            • 10596

            #1070
            Сообщение от Григорий Р
            Мне важны богослужебные тексты.
            Нет там никаких проживаний во святая святых.
            Художественную литературу оставим.
            Богослужебные тексты основаны именно на этой беллетристике:
            "Святая из святых по достоинству была принесена, / как приятная Богу жертва, / чтобы во святилище обитать. / И девы, добродетелями украшаемые, / пред Нею светильники неся, / приводили Ее Богу, как сосуд священнейший".

            "В сей день одушевленный храм / святой славы Христа Бога нашего, / среди жен единственно благословенная, чистая, / приводится в храм законный, / чтобы обитать во святилище, / и с Нею радуются духом Иоаким и Анна, / и девственные хороводы поют Господу, / псалмами воспевая и почитая Матерь Его".

            "Во Святое Святых святая и непорочная / Святым Духом вселяется / и Ангелом питается, / Та, Кто поистине является / святейшим храмом святого Бога нашего, / все освятившего входом Её / и преткнувшееся смертных естество обожившего".

            А что, житиям святых Димитрия Ростовского уже не верите? Там всё подробно.
            Православный христианин

            Комментарий

            • Григорий Р
              Ветеран

              • 29 December 2016
              • 23019

              #1071
              так, я спать, золотые мои ...
              не шумите тут без меня... завтра работка... после продолжим... не деритесь сильно мои сахарные...

              Комментарий

              • adashev
                Ветеран

                • 09 November 2011
                • 10596

                #1072
                Сообщение от Григорий Р
                так, я спать, золотые мои ...
                не шумите тут без меня... завтра работка... после продолжим... не деритесь сильно мои сахарные...
                Гриша, признайся. Пьёшь?
                Православный христианин

                Комментарий

                • Юханна
                  Дориносима чинми.

                  • 02 March 2018
                  • 4325

                  #1073
                  Сообщение от Григорий Р
                  Я тебя и спрашиваю, у тебя есть информация о юношестве Бога во плоти?
                  В.Каштанов,кроме прочего,является так же носителем ереси Нестория,
                  То есть он считает,что обычная девушка Мария родила обычного мальчика,
                  Боговоплощение в голове у Каштанова,как и у всех несториан,произошло в момент крещения у Иоанна.
                  Каштанов не считает себя еретиком и хулителем Бога-Младенца и Богородицы.
                  Он считает тебя,брате Григорие,невеждой и глупцом,задающим дурацкие вопросы...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от adashev
                  Гриша, признайся. Пьёшь?
                  7-го разговляться будем.
                  ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                  Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #1074
                    Сообщение от Юханна
                    В.Каштанов считает тебя,брате Григорие,невеждой и глупцом,задающим дурацкие вопросы...
                    Григорий беседует не с В. Каштановым, а с православным священником с акад. образованием.
                    Угу?
                    Не только Библия, но старые православные источники, классические отцы 4-5 века МОЛЧАТ об этой фантастической истории.
                    Что говорит о ее очень позднем происхождении. Не с патриарха ли Сергия, которым составлены первые стихиры Рождества Богородицы и Введения все и началось?
                    Монофелита, кстати, осужденного за ересь.

                    Вообще, у меня большой вопрос.
                    А кто сказал, что Евангелия детства - это второй век?
                    Кто из авторитетных отцов 2 века упоминал бы эти документы?
                    Скорее всего, это ГОРАЗДО ПОЗЖЕ.
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • Юханна
                      Дориносима чинми.

                      • 02 March 2018
                      • 4325

                      #1075
                      Сообщение от Тимофей-64
                      Григорий беседует не с В. Каштановым, а с православным священником с акад. образованием.
                      Угу?
                      Не только Библия, но старые православные источники, классические отцы 4-5 века МОЛЧАТ об этой фантастической истории.
                      Что говорит о ее очень позднем происхождении. Не с патриарха ли Сергия, которым составлены первые стихиры Рождества Богородицы и Введения все и началось?
                      Монофелита, кстати, осужденного за ересь.

                      Вообще, у меня большой вопрос.
                      А кто сказал, что Евангелия детства - это второй век?
                      Кто из авторитетных отцов 2 века упоминал бы эти документы?
                      Скорее всего, это ГОРАЗДО ПОЗЖЕ.
                      1.Все неопротестанты-несториане,а брат Григорий спрашивает у несторианина о юношестве Бога.
                      Несторианину такой вопрос видится глупым.
                      С точки зрения несторианина небыло никакого юношества у Бога,
                      В 30 лет случилось Иоанново Крещение.
                      2.По выделенному вопросу моя позиция такая:
                      Хулить и злословить не буду,тельник рвать и бить себя пяткой в грудь,-не буду тоже...
                      ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                      Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #1076
                        Сообщение от Григорий Р
                        От лжепророчицы почти как похвала.
                        Оля, я там выше вопросцы накидал вашей компании.
                        Пока никто, особо, не осмелился противоречить.
                        Может Вы дерзнёте?
                        Делать мне больше нечего.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от adashev
                        Гриша, признайся. Пьёшь?
                        Стебется. А-ля кверти.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • свящ. Евгений Л
                          РПЦ

                          • 03 November 2006
                          • 9070

                          #1077
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.
                          8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                          9 Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя.
                          10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
                          11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
                          12 И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
                          13 И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
                          14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
                          15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
                          16 приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.
                          17 Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.
                          (Пс.44:7-17)

                          никак не о Марии. Это о Невесте Христовой. О Его Церкви.

                          Царь возжелает красоты твоей. То же что и в Песне Песней.
                          Аллегорически можно толковать и об этом, и о том. Как и отмечаемый праздник можно тоже аллегорически и благочестиво объяснить, что духом своим, Мария, действительно, возносилась в небесное Святая Святых. А в земное Святая Святых Господь через короткое время за грехи народа попустил войти и римским воинам. Мы же не фетишисты какие-нибудь. Понимаем, что земные святыни Господь дает для возвышения нашего ума к небесным реалиям, а не для обожествления материи.
                          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                          Комментарий

                          • Григорий Р
                            Ветеран

                            • 29 December 2016
                            • 23019

                            #1078
                            Сообщение от adashev
                            Срок там не указан, это в протоевангелии и у Димитрия Ростовского приводится вся история целиком. В богослужебных текстах просто говорится, что Мария обитает в Святом Святых, принимая пищу из рук ангела. Еще говорится, что Мария приводится в храм, чтобы обитать в Святом Святых.
                            о. Адашев, видимо Вы уже отслужили литургию и поэтому сейчас свободны.
                            Вам вопрос.
                            Вы допускаете, что Мария могла быть отдана на территорию иудейского храмового комплекса для служения Господу?
                            Для вас это фантастика?

                            Допускаете?
                            Если нет, то почему?

                            Комментарий

                            • Григорий Р
                              Ветеран

                              • 29 December 2016
                              • 23019

                              #1079
                              Сообщение от Тимофей-64
                              Григорий беседует не с В. Каштановым, а с православным священником с акад. образованием.
                              Угу?
                              Угу.
                              Хоть с танцором больших и малых акад. театров.
                              В богослужебных текстах православной церкви нет слов о девятилетнем проживании в алтарной части святая святых и девятилетнем индуистском пранаедении, когда человек не вкушает пищи, а только питает тело божественной энергией.

                              Тимофей, Вы допускаете, что Мария могла быть отдана на территорию иудейского храмового комплекса для служения Господу?
                              Для вас это фантастика?

                              Допускаете?
                              Если нет, то почему?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от adashev
                              Гриша, признайся. Пьёшь?
                              Ещё и ем, Адашев.
                              Обезвоживание и пранаедение это не моё. Хотя трудно, только, первые 8 с половиной лет, потом привыкаешь.
                              Вам ли не знать.

                              Комментарий

                              • Григорий Р
                                Ветеран

                                • 29 December 2016
                                • 23019

                                #1080
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего.
                                8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
                                9 Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя.
                                10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
                                11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
                                12 И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
                                13 И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
                                14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
                                15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
                                16 приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.
                                17 Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.
                                (Пс.44:7-17)

                                никак не о Марии. Это о Невесте Христовой. О Его Церкви.

                                Царь возжелает красоты твоей. То же что и в Песне Песней.
                                Лукавая избирательная фантазия не помешала Вам в человеке и царе г. Тира узреть самого сатану собственной персоной и ничего.

                                Духа, сотворённого прежде человека.

                                Нормально?

                                • И было ко мне слово Господне:
                                • сын человеческий! скажи начальствующему в Тире: так говорит Господь Бог: за то, что вознеслось сердце твое и ты говоришь: «я бог, восседаю на седалище божием, в сердце морей», и будучи человеком, а не Богом, ставишь ум твой наравне с умом Божиим,


                                • Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
                                • Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.



                                Никак не о сатане

                                Комментарий

                                Обработка...