-
...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами. -
Это Христос описывал ветхозаветное состояние мира. Сам же он указал на то, что мир изменился с Его приходом. Например:
Книга От Иоанна > Глава 1 > Стих 51:
И говорит ему: истинно, истинно говорю вам: отныне будете видеть небо отверстым и Ангелов Божиих восходящих и нисходящих к Сыну Человеческому.Комментарий
-
...ай молодец!! Сам сказал - сам и понял себя самого.
Здорово, Евгений!
Скажу прямо: СПАСЕНИЕ от ПРАВОСЛАВИЯ есть... и оное в слове Библии: оно спасает не только от православия.., но и от всякого другого отступнического и оккультного учения (на всякий случай, чтобы меня правильно поняли наверху, см. Православным).
Евгений... - это ведь форум, посетители которого нуждаются не в ваших пустопорожних вбросах и ересях и бабьих баснях, а в спасительном назидании по слову Христа.
Что-то полезное (в духовном отношении - на основе учения Нового Завета), можете озвучить?
Так, чтобы мы ближе к Богу стали... и подальше от всего непотребного.Последний раз редактировалось Володя77; 16 September 2020, 10:32 PM.Комментарий
-
И...???Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 24:
Сообщение от Володя77 
Умершие (т.е., мертвые) - живым НИЧЕГО не говорят. Пока не воскреснут.
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Как приведенная Вами фраза из Библии, отменяет библейскую аксиому, что МЕРТВЫЕ с ЖИВЫМИ людьми не общаются?
И то, что живые с мертвыми - также не должны общаться: Бог категорически запретил.
И то, что Апостолы строго держались этого правила.Комментарий
-
Это совсем не трудно для понимания
... - нужно только чуточку включить РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ (которую у Вас выключили "батюшки", заменив ее слепым и безрассудным упованием на учения человеческие - на фантазии и сказки), к чему и призывает Господь устами Екклесиаста (Прит 3:21, 5:2).
В приведенном Вами месте, описано общение тех, которые ранее были мертвыми, а по воскрешении своем - стали живыми. И поэтому нет ничего аномального (или противного Богу) в том, что они явились многим в городе...
При этом, акцентирую - пока они были мертвыми (во гробах своих) - они НИ С КЕМ из живых не общались.
А, как ожили - могли общаться с другими живыми...
Вы здесь видите в чем то отступление от библейской аксиомы - запрет на общение живых с мертвыми??
Если да, то в чем же именно??
В Библии имеются и другие подобные места:
- Лазарь (которого любил Иисус), см. Ин 11:43,44 - он по воскресении своем, общался с другими живыми людьми, см. Ин 12:1,2;
- юноша (единственный сын у матери), см. Лк 7:14,15 - по своем воскресении общался с другими живыми людьми.
... и т.д.... - не буду перегружать текст ответа.
...ниже см. продолжение...Последний раз редактировалось Володя77; 16 September 2020, 11:14 PM.Комментарий
-
...продолжение предыдущего...
Еще раз акцентирую: все описанные в Библии мертвые (именно так они именуются в Библии.., хотя у Бога они все живые, но для нас (людей) - они мертвые) - пока были мертвыми, ни с кем из живых не общались (ни Лазарь, ни указанный юноша, ни дочь Иаира, ни указанные Вами святые...).
Но, после того, как они воскресли - то есть, ОЖИЛИ - то есть, стали ЖИВЫМИ, они могли общаться с другими людьми.
При этом, в Библии описан один случай, когда ЖИВОЙ общался с МЕРТВЫМ (умершим) - вспоминаем Саула, дерзнувшего на общение с умершим пророком Самуилом (1Царств 28:11-19). И нам хорошо известно, насколько плачевно это закончилось для Саула: не только он сам, но и все сыновья его на следующий день УМЕРЛИ.
...ужасная трагедия...
Отсюда наглядно видно, насколько опасно игнорировать Божий запрет на общение с МЕРТВЫМИ.
При этом, напоминаю - Новый Завет (учение Апостолов Христа) не содержит информации об общении живых людей - с мертвыми (кроме случая с Господом Богом Иисусом Христом - когда Он общался с Илией и Моисеем..., что не подпадает под Божий запрет: Бог может общаться с кем захочет и когда захочет. Он Бог и Ему никто запретить не может
Сразу напоминаю - что, даже и тогда, Апостолы не смели общаться с Илией и Моисеем !!!
).
Посему, если кто-то пытается исказить учение Апостолов, дополнив оное общением с мертвыми - таковые, как и написано, под апостольской анафемой (см. Гал 1:8,9).
Если они не покаются - вечности их не позавидуешь.
Господи, помилуй этих несчастных отступников!!Комментарий
-
Дабы избежать нечистых учений и всевозможных заблуждений с обольщениями - лучше использовать библейские понятия (а не выдуманные людьми).
Так вот... - понятие "обожение" в Библии не используется.
Однако, Апостолы Христа учат (точнее - велят) совершать свое спасение (см. Фоп 2:12).
По общему смыслу и сути этого процесса - сие схоже с тем, что православие вкладывает в слово "обожение". Однако (!!) есть огромное различие в самой сути того, как православие учит это делать... и, как учат это делать Апостолы Христа (Апостолы учат делать это, исключительно с опорой на слово Божье - православие учит с опорой на учения человеческие: то есть - там Бог.., а там - человек. Как говорится - почувствуйте разницу).
При этом, акцентирую: методика православия не работает (или, работает очень и очень слабенько) - иначе православные монастыри не были бы наполнены содомией и педофилией. А то, что ЭТОГО в монастырях православия хватает - см. вот в этой теме: Истоки монашества в самой христианской вере , стр. 11,12,13.
Для сравнения - у евангельских верующих, такое позорное явление, как содомия и педофилия - практически полностью отсутствует.
Может быть, причина в том, что евангельские верующие опираются на слово Божье, а не на учения человеческие
Последний раз редактировалось Володя77; 16 September 2020, 11:44 PM.Комментарий
-
А какого рода было это воскрешение? Как Христос воскресил Лазаря (он воскрес, жил на земле и потом снова умер) или как воскрес сам Христос (воскрес и вознёсся на небеса)?
Этот эпизод в Библии не вписывается в идею о том, что воскрешение будет только в будущем, а до этого все умершие мертвы.Комментарий
-
В Библии это предметно НАПРЯМУЮ не рассматривается (точнее - не проговаривается напрямую)...
При этом, мы вправе проявлять рассудительность... - то есть, НЕ ВЫХОДЯ НА РАМКИ СЛОВА БИБЛИИ, пытаться рассуждать и предполагать то или другое (не утверждать., а именно - предполагать. Хотя, если имеются убедительные аргументы - можно и утверждать.., если оное утверждение не будет ПРОТИВОРЕЧИТЬ тому или другому слову Библии.., см. Гал 1:8,9).
Таким образом можно предполагать, что, СКОРЕЕ ВСЕГО, воскрешенный Христом, Лазарь - впоследствии умер физически, как обычный человек.
И достоверность сего предположения подтверждается сказанным:
"Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших" (1Кор 15:20).
Христос, на момент воскрешения Лазаря, еще не умер и потому еще не воскрес.
А если Он - первенец, воскресший из мертвых.., значит в случае с Лазарем речь идет именно о таком воскрешении, после которого человек все равно умрет физически.., в свое время.
1. Идеи о том, что "воскрешение будет только в будущем" - Библия не содержит.
При этом, важно уточнить понятия.
Дело в том, что в Библии говорится о РАЗНЫХ воскрешениях:
- о таких, физически воскресшие в которых, впоследствии все равно умирают физически... (скорее всего - как и Лазарь);
- и о таком воскресении, воскресшие в котором УЖЕ не умирают - читаем ниже:
"Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает" (Рим 6:9).
"потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем" (1Фесс 4:17) - то есть, более никогда не умрем!
Вообще, тематика о ВОСКРЕШЕНИИ (воскресении) требует особо внимательного рассмотрения - согласно учению Библии, в этой тематике есть варианты и нюансы, которые довольно важно осознавать и учитывать
2. Умершие - мертвы для людей.., но не для Бога.
У Бога все живы
Последний раз редактировалось Володя77; 17 September 2020, 02:18 AM.Комментарий
-
Для Drunker
...только что пришла мысль, касательно воскресения Лазаря - можно утверждать, что Лазарь воскрес не таким воскресением, после которого уже не умирают.
Почему?
Потому что, после воскресения, подобного воскресению Христа, воскресший облекается в новое тело - тело нетленное - вечное (1Кор 15:54), как и Христос. Это новое тело способно проникать через физические препятствия (см. Ин 20:19,26).
Если бы Лазарь воскрес именно ТАКИМ воскресением, он сам свободно бы вышел из погребальных пелен, которыми был обвит (Ин 11:44).., как и Иисус входил в комнату при закрытых дверях (стены или погребальные пелены для такого воскресшего - не препятствие).
При этом, слова Иисуса: "развяжите его, пусть идет" - ясно указывают на то, что Лазарь не мог сам выйти из пелен - ему нужно было в этом помочь - развязать на нем погребальные пелены.
Значит, Лазарь воскрес не таким воскресением, как Иисус.., а таким, после которого все равно физически умирают...
То есть, Лазарь воскрес в своем прежнем физическом теле.., а не в новом (нетленном).
Это можно УТВЕРЖДАТЬ
Последний раз редактировалось Володя77; 17 September 2020, 01:41 AM.Комментарий
-
Умершие мертвы для духовно мертвых людей - плотских, а для тех, кто с Богом, имеет быть ситуация со стороны Бога - для них они живы, как духи человеческие, либо достигшие, либо не достигшие совершенства.
А вы у Него живы?У Бога все живы
- - - Добавлено - - -
А разве обновляться будет не собственное материальное тело человека? Вы предлагаете реинкарнацию - смену тел? Перевоплощение?
ПС. Даже на этом форуме наблюдается стремительное возвращение "евангельских христиан" к своему архетипу - гностицизму, для которого перевоплощение было нормой....Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
-
святитель Николай Сербский
Миссионерские письма
Письмо 12. Женщине, на вопрос о воздаянии умерших
Ты пишешь, что тебя беспокоят страшные сны. Стоит тебе сомкнуть глаза, являются тебе три отрока, высмеивают тебя, угрожают и запугивают... Пишешь, что в поисках лечения ты обошла всех известных докторов и знающих людей. Говорили тебе: «Ничего, это пустяк». Ты отвечала: «Если это для вас пустяк, избавьте меня от этих видений. Разве пустяк может не давать сна и покоя вот уже шесть месяцев?». Они тебе в ответ: «Поменяйте климат, чаще бывайте в обществе, следите за питанием. Это обычная ипохондрия».
Известны мне, сестра, такие умники. Выучили несколько трескучих слов: «ипохондрия», «телепатия», «самовнушение» и подменяют ими духовную реальность, все объясняя «распорядком дня», прописывают климат, увеселения, минеральные воды, мясо и вино.
А я тебе вот что скажу: три отрока, которые являются тебе, это трое детей твоих, убиенных тобою во чреве, прежде чем солнце коснулось лиц их нежными своими лучами. И теперь они пришли воздать тебе. Воздаяние умерших страшно и грозно. Ты начитанная женщина, и я буду говорить с тобой литературными образами. Вспомни леди Макбет или английского короля, убитого духом им же убиенного человека. Конечно, ты читала и о короле Владиславе, убийце короля Владимира: был он убит духом Владимира.
Но, может быть, ты не читала о византийском императоре Константе28. Был у него брат Феодосий. Констант не любил брата, видя в нем соперника, и принудил его принять диаконский сан. Но страх не покидал его. Тогда Констант решился на преступление. Он устроил заговор против брата, и Феодосий был мученически убит. С облегчением вздохнул Констант, думая, что наконец-то избавился от соперника. Не предполагал невежественный император, что мертвые сильнее живых, что, убивая невинного, не стал он победителем, а лишь сложил оружие к ногам жертвы своей. Ночью убиенный диакон Феодосий явился своему брату-императору и, протягивая ему чашу с дымящейся кровью, грозно воскликнул: «Пей, брат!». Император в ужасе вскочил, созвал придворных, но никто не мог ему ничего сказать. На следующую ночь явление повторилось: диакон с чашей дымящейся крови с грозным возгласом: «Пей, брат!». Констант поднял на ноги весь Цареград, но подданные недоуменно глазели на него, как глазеют на тебя умники, посылающие тебя на воды и рекомендующие лучшее питание.
Снова и снова являлся императору Константу брат с чашей крови в руках, пока однажды утром сильный и здоровый правитель не был найден мертвым в своей постели.
Читаешь ли ты Священное Писание? Оно объясняет, как и за что мертвые мстят живым. Еще раз прочти о Каине, который после убийства брата нигде и никогда не мог обрести покой. Прочти о том, как дух оскорбленного Самуила воздал Саулу. Прочти, как долго и жестоко страдал несчастный Давид из-за убийства Урии. Известны тысячи и тысячи таких случаев от Каина и до самой тебя; прочти о них, и ты поймешь, что терзает тебя и почему. Ты поймешь, что жертвы сильнее своих палачей и воздаяние их ужасно.
Начни с того, что пойми и осознай это. Делай все, что в силах твоих, для своих убиенных детей, твори дела милосердия. И простит тебя Господь у Него все живы, и дарует покой. Иди в церковь и спроси, что ты должна делать: священники знают.
Да помилует тебя Господь!...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.Комментарий
Твитнуть
Комментарий