Почитание Пресвятой Богородицы. Вопросы и краткие ответы

[Тимофей-64]

А почему Иисус никогда не называл Марию мамой ?

Один умник (тут на форуме был) сделал отсюда вывод, что Она Ему не мать. Что Он вышел из ее бока. И что вообще все это грезы.
Так бредили докеты еще в 1 веке.
Вы это предлагаете?

[sam1]

Ответ из серии "так делали мои деды, потому и я делаю".
Допустим, так учили ранние христиане после смерти апостолов.
Вы можете в нескольких словах объяснить, как "приснодевство" Марии отражается на христианах? Зачем оно нужно?

"Девственность есть свобода от страстей, истинная apathia, составляющая сущность духовной жизни. Свобода от страстей и "влечений" (epithimia) - свобода от власти "помыслов," неудобопревратность ко злу, по выражению преп. Иоанна Дамаскина. Душа Марии подвластна одному Богу, стремится только к Нему. Все Ее помыслы и желания направлены (привлечены, притянуты, по слову преп. Иоанна) к предметам, достойным желания и привязанности. Она не знает страсти (thimos). Она хранит девственность ума, души и тела. Это всецелое обращение к Господу, полное посвящение Себя, всей Своей жизни, Богу. Быть подлинно "Рабой Господней" и значит быть Приснодевой, не имеющей плотских стремлений. Духовная девственность есть безгрешность - но всё-таки не "совершенство" и не свобода от соблазна".

https://vsemolitva.ru/prisnodeva-bogorodica.html

[laurcio]

"Девственность есть свобода от страстей, истинная apathia, составляющая сущность духовной жизни. Свобода от страстей и "влечений" (epithimia) - свобода от власти "помыслов," неудобопревратность ко злу, по выражению преп. Иоанна Дамаскина. Душа Марии подвластна одному Богу, стремится только к Нему. Все Ее помыслы и желания направлены (привлечены, притянуты, по слову преп. Иоанна) к предметам, достойным желания и привязанности. Она не знает страсти (thimos). Она хранит девственность ума, души и тела. Это всецелое обращение к Господу, полное посвящение Себя, всей Своей жизни, Богу. Быть подлинно "Рабой Господней" и значит быть Приснодевой, не имеющей плотских стремлений. Духовная девственность есть безгрешность - но всё-таки не "совершенство" и не свобода от соблазна".

https://vsemolitva.ru/prisnodeva-bogorodica.html

Спасибо.
Вопросов больше нет.

[Тимофей-64]

Так учили ранние христиане и все последущие после них. Новые "иные евангелия", хулящие Пресвятую Богородицу, нужно отвергнуть.

Раньше 4-го века кто-нибудь это утверждал?
просто интересно.
И вообще, почитать Марию не приснодевой, а просто Матерью семейства - это совершенно не значит ХУЛИТЬ ее.
Хулят ее иудеи - и не стану повторять, как.
Но считать мать матерью - это не хула. Ну никак.
Что-то другое. Даже, если это ошибка. Все равно, не хула.

[sam1]

А почему Иисус никогда не называл Марию мамой ?

Могу предположить, что называл, и многие тысячи раз, но евангелистам не пришло в голову это упоминать специально, для появившихся спустя 2000 лет людей, называемых себя христианами.

[Каштанов]

Могу предположить, что называл, и многие тысячи раз, но евангелистам не пришло в голову это упоминать специально, для появившихся спустя 2000 лет людей, называемых себя христианами.

А я могу не только предположить ,а уверенно сказать , что евангелисты как раз СПЕЦИАЛЬНО не написали об этом , что бы указать на главное - КТО есть КТО. И показать , что Мария это всего лишь человек в руках Бога , оказавшийся достойным сосудом , для исполнения Божьей воли. И не более. Потому Иисус и никогда не выделял её от остальных

- - - Добавлено - - -

Один умник (тут на форуме был) сделал отсюда вывод, что Она Ему не мать. Что Он вышел из ее бока. И что вообще все это грезы.
Так бредили докеты еще в 1 веке.
Вы это предлагаете?

Умников хватает. А я предлагаю , сторонников ЦН подумать над этим вопросом .

[Alexzz]

Иоан. 14:13, Иоан. 15:16.
Иисус чётко говорит, кому и каким Именем молиться и просить. Нигде во всей Библии нет ни слова о том, чтобы молиться кому либо другому, в том числе, богородице или святым. Любые молитвы кому либо кроме Отца Небесного, есть идолопоклонство и язычество.

[sam1]

Что-то другое. Даже, если это ошибка. Все равно, не хула.

В зависимости от того, к каким выводам приходит товарищ, в диапазоне от богословской ошибки до сознательной хулы.

[Каштанов]

Иоан. 14:13, Иоан. 15:16.
Иисус чётко говорит, кому и каким Именем молиться и просить. Нигде во всей Библии нет ни слова о том, чтобы молиться кому либо другому, в том числе, богородице или святым. Любые молитвы кому либо кроме Отца Небесного, есть идолопоклонство и язычество.

Просто коротко и ясно. Не понимаю , зачем люди придумывают все эти заморочки с посредниками кроме Христа ?

[sam1]

Потому Иисус и никогда не выделял её от остальных

Вполне возможно, ваш личный Иисус, в которого вы верите, и не говорил больше ничего, кроме нескольких десятков фраз, записанных в евангелиях.



К реальному Иисусу Христу, основателю Церкви, которую не одолеют врата ада, такие критерии не применимы, конечно же.

[Тимофей-64]

Умников хватает. А я предлагаю , сторонников ЦН подумать над этим вопросом .

Так вот, в истории это уже было.
Уже подумали. И сделали далеко идущие выводы. Неверные.
И это надо помнить, не повторяя чужую ошибку. как умные люди делают.

Конечно, Мария Иисусу подлинная мать. Экспертиза ДНК это подтвердила бы. Потому что Он - подлинно человек. И человеческую плоть принял от нее. Не призрачно, не аллегорически.
А поскольку Он есть Слово Божие, Бог по природе, - то и Она именуется родившей Бога. Богородицей.

[Юханна]

А почему Иисус никогда не называл Марию мамой ?

Называл.Писанием подтверждать не буду...

[Каштанов]

Называл.Писанием подтверждать не буду...

Почему не будете ?

- - - Добавлено - - -

Так вот, в истории это уже было.
Уже подумали. И сделали далеко идущие выводы. Неверные.
И это надо помнить, не повторяя чужую ошибку. как умные люди делают.

Конечно, Мария Иисусу подлинная мать. Экспертиза ДНК это подтвердила бы. Потому что Он - подлинно человек. И человеческую плоть принял от нее. Не призрачно, не аллегорически.
А поскольку Он есть Слово Божие, Бог по природе, - то и Она именуется родившей Бога. Богородицей.

Разве я сказал , что она не мать Христа и не родила Иисуса ? Когда ?

- - - Добавлено - - -

Вполне возможно, ваш личный Иисус, в которого вы верите, и не говорил больше ничего, кроме нескольких десятков фраз, записанных в евангелиях.



К реальному Иисусу Христу, основателю Церкви, которую не одолеют врата ада, такие критерии не применимы, конечно же.

А можно одну из вашего десятка ?

[sam1]

А можно одну из вашего десятка ?

Из какого десятка, вы о чем?

[Каштанов]

Из какого десятка, вы о чем?

Вы забываете о чём только что писали ?