Истоки монашества в самой христианской вере

[Денис Нагомиров]

....

Интересное видео:

Понять Великий Пост - YouTube

[Юханна]

Ну конечно же вам. )) Хорошо , но на вопрос то ответьте. Мы же с вами просто общаемся и вы не прокурор в суде , что бы определять кому куда.

Ну согласитесь,же,что Павловы слушатели не знали ни Лютера ни Кальвина...

- - - Добавлено - - -

А вот это кому сказано ?

Это сказано Церкви,Которая была тогда,и Которая продолжает быть теперь...

[Пришелец1]

Это вы разницы не понимаете.
Схимник-это пустынник-одиночка.
Пустынник-это не отшельник.Отшельник-это другое.
Отшельник-это большая редкость.Такого теперь,наверно.нет...

Вы не те книжки читаете.

Схимник это наивысший чин в монашестве, проживают и в общежитии.

Пустыник-отшельник одно и тоже, есть и теперь хотя и редкостное явление.
Могут быть и иноки и монахи и даже послушники под руководством старца, как к примеру у Иосифа Афонского.

[Каштанов]

Ну согласитесь,же,что Павловы слушатели не знали ни Лютера ни Кальвина...

- - - Добавлено - - -

Это сказано Церкви,Которая была тогда,и Которая продолжает быть теперь...

Глубокое понимание .) Вопросов не имею. )

[Юханна]

Вы не те книжки читаете.

Слушайте,что вам говорят и не упорствуйте.

Схимник это наивысший чин в монашестве, проживают и в общежитии.

Схимонах живёт один,обычно в пустыни,на скиту.
Даже на всю голову кривой Сергий Романов и тот знает это.
Отстроил себе скит-пустынь рядом с монастырём.
Это пустынники.

Пустыник-отшельник одно и тоже, есть и теперь хотя и редкостное явление.
Могут быть и иноки и монахи и даже послушники под руководством старца, как к примеру у Иосифа Афонского.

Пустынник и отшельник не одно и то же.
Пустынник,если священник,выходит из скита служить литургию,исповедовать,
Как правило является духовником всего монастыря,если он рядом есть.
Если просто схимонах,то выходит из пустыни причаститься Святых Таин.
Отшельник ушел и его нет,ушел навсегда...

[Jewe]

Вы только что уверенно доказали, что партия фарисеев тоже была сектой. А еще вы забыли рассказать, что представители священнической партии саддукеев тоже были языческой направленности. Такой вот конгломерат сект, отрицающих друг друга. И это именно оно - иудаизм времен Спасителя. Для ревнителей ессев язычниками были саддукеи-священники, для вас - ессеи. В общем - мир и благополучие. Нормальный восточный базар.

Естественно.А это как бы ни для кого и не секрет...что в те время греческая культура глубоко пронизала еврейскую. Но тем не менее сей факт не отрицает того что аскеза - это практика языческая. Иудаизм не проповедовал и не проповедует по сей день отказ от благ земных. Иудаизму это ПРИНЦИПИАЛЬНО чуждо,так как у них учение построено на том чтобы человек достигал святости внутри семьи, внутри общества...а не в одиночку в лесу.

[Sleep]

Послушайте первый подкаст Картаева, там он говорит, что первые христиане категорично разделяли век нынешний от века грядущего. Послушав этот подкаст, можно заметить отречение от мира сего в раннем христианстве, характерное для монашества - Потеря Спасения 1 - YouTube

Суть и новизна монашества не в аскетизме. Аскетизма и до монашества хватало. И хватает без всякого монашества. Фишка монашества именно в ФИЗИЧЕСКОМ уходе из "мира". Не в духовном, внутреннем отречении от мирского, а тупо "ножками". В пустынь. В закрытое учреждение.

Таким образом первые христиане шли в мир и несли ему свое учение, а последние из мира просто сбежали. Не дожидаясь, когда их из этого мира вызовут "естественным" образом.

[Sleep]

Ну так они поэтому и считались сектантами. Ортодоксальный иудаизм не проповедовал евреям отказываться от семьи и идти в монахи. Это языческие идеалы, а не библейские.

В иудаизме почитался отказ от семьи ради изучения Торы. Это признавалось единственной уважительной причиной, по которой человек мог не жениться.

[Jewe]

еще хватает наглости ко мне обращаться. И это после того как я тебя характеризовал как негодяя и подлеца...уму непостижимо.

[Sleep]

Нет там призыва к аскезе. Вот Ориген то как раз и увидел там этот призыв к аскезе...к чему это привело? К кастрации.

Ну расскажите, к чему там призыв.
Там ровно два варианта. Один вариант - понимать образно, как призыв к безбрачию. Если Вы говорите, что это неправильно, значит остается прямая версия - призыв к тому, чтобы оскопить себя. Как это Ориген и понял поначалу.
Ну и?

- - - Добавлено - - -

еще хватает наглости ко мне обращаться. И это после того как я тебя характеризовал как негодяя и подлеца...уму непостижимо.

Так я все простил Вам уже.

[Jewe]

я у подлецов и негодяев прощения не прошу. Это им надо просить прощения.

[Яна 2013]

Опять что за безумные у вас выводы?

Скорбь по плоти бесмыслена т к всё умрёт и превратиться в тлен,но это же конечно в отношении к скорбям по духу т е аскетизм который имеет смысл т к работает на вечность.

Не знаю, есть ли у вас семья и любите ли вы кого-нибудь, есть ли о ком заботиться и скорбеть...

Апостолу жаль было людей, которые могли иметь скорби по плоти, а вам - нет.

И всё вы на оскорбления ближнего переходите. )

Ну так не лечитесь, терпите боль, не ходите к врачам... Не ешьте, спите на улице под деревом, ходите раздетым, терпите с радостью голод и холод и прочие скорби.
Ведь "скорбь по плоти бесмыслена т к всё умрёт и превратиться в тлен".
Можете уже сегодня в тлен обращаться.)

[Пришелец1]

Не знаю, есть ли у вас семья и любите ли вы кого-нибудь, есть ли о ком заботиться и скорбеть...

Апостолу жаль было людей, которые могли иметь скорби по плоти, а вам - нет.

И всё вы на оскорбления ближнего переходите. )

Ну так не лечитесь, терпите боль, не ходите к врачам... Не ешьте, спите на улице под деревом, ходите раздетым, терпите с радостью голод и холод и прочие скорби.
Ведь "скорбь по плоти бесмыслена т к всё умрёт и превратиться в тлен".
Можете уже сегодня в тлен обращаться.)

Это не оскорбления Яна а констотация факта, но я прошу прощения т к всегда не учитываю хрупкость женской натуры.

И Вы пишите правильные вещи, да любви мне не дастаёт, но у кого её предостаточно?

Да я не имею семьи и только потому что не захотел иметь напрасной скорби по плоти, но не Вы-ли чуть выше, на пару страниц жаловались на свою семейную судьбу?
Не легче-ли сказать правду что Вы искали временого счастья и не нашли его, по крайней мере в в той полноте на какую надеялись.
А я да избрал себе скорби ради Христа хоть и не в той мере какую Вы тут описываете и совершенно не жалею об этом, а какраз наоборот сожалею что не достиг вами описаного.

[Яна 2013]

Да я не имею семьи и только потому что не захотел иметь напрасной скорби по плоти, но не Вы-ли чуть выше, на пару страниц жаловались на свою семейную судьбу?

У меня нормальная судьба...
Я вовсе не жалуюсь.
Мне нравится, я же очень люблю своих близких, поэтому часто испытываю тревогу, всегда забочусь и волнуюсь... Но мне не надо другого, свободу и т.п. Я не хочу менять свою судьбу.
Моя жизнь меня во многом смирила, я всегда скована семьей, я это понимаю...

Не легче-ли сказать правду что Вы искали временого счастья и не нашли его, по крайней мере в в той полноте на какую надеялись.

Это как-то всё не так.
Я была молода, влюбилась без расчета всякого...
Искала счастья на всю жизнь вообще-то, а не временного.)

У меня нормальная жизнь, но в трудах и заботах! Разве не так должно быть?

А я да избрал себе скорби ради Христа хоть и не в той мере какую Вы тут описываете и совершенно не жалею об этом, а какраз наоборот сожалею что не достиг вами описаного.

Это вам поможет уподобиться Христу?
Зачем вам это?

Ведь Христово бремя - Заповеди, а не переживания телесных скорбей.

Конечно, может так сложилось, что в не можете создать семью по определенным причинам, но это ваш путь, может носимая скорбь...

У каждого свой крест в этом мире.

[Каштанов]

Это не оскорбления Яна а констотация факта, но я прошу прощения т к всегда не учитываю хрупкость женской натуры.

И Вы пишите правильные вещи, да любви мне не дастаёт, но у кого её предостаточно?

Да я не имею семьи и только потому что не захотел иметь напрасной скорби по плоти, но не Вы-ли чуть выше, на пару страниц жаловались на свою семейную судьбу?
Не легче-ли сказать правду что Вы искали временого счастья и не нашли его, по крайней мере в в той полноте на какую надеялись.
А я да избрал себе скорби ради Христа хоть и не в той мере какую Вы тут описываете и совершенно не жалею об этом, а какраз наоборот сожалею что не достиг вами описаного.

Можно узнать , что значит избрал скорби , ради Христа . Это как ? Конкретно.