Истоки монашества в самой христианской вере

[Пришелец1]

Блудят конечно, но гораздо реже чем свободные от брачных уз.
Во-первых, они всегда свой сексуальный голод своевременно удовлетворяют, а если не голодный, то бежать налево не имеет смысла... Во-вторых, трудности семейной жизни очень смиряют человека, ему приходится заботиться не только о себе....



Да, только и борются. Т.к. эти помыслы всегда с ними, как тестостерон и сексуальная неудовлетворенность...



Ну монахи же типа... Ангелы )
А упомянутые помыслы - уже грех.


- - - Добавлено - - -



Любимая жена и блудные помыслы о другой женщине уж точно не очень вяжутся...

Для того чтобы Богу угождать совершенно не нужно идти в монастырь...)

Многие праведники , за редким исключением (как, например, ВЗ пророк Даниил, который был кастратом, пророк Илья; НЗ - Иоанн-Креститель, апостол Иоанн) были семейными людьми. Это не помешало стать им великими праведниками и избранниками Божьими.

Зачем корячить из себя девственника, если не дано?
Надо, значит, в брак вступать.

Опять у вас одни личные фантазии, ради них Вы готовы спорить даже с апостолом которого я процетировал.

[Пришелец1]

А что вы понимаете под словами посвятить свою жизнь Богу ? Что это значит практически ? Закрыться в монастыре ? По моему Иисус дал противоположную заповедь - иди в мир и нести БЛАГУЮ ВЕСТЬ о Нём. А есть ли у каждого монаха личное откровение от Бога поступать таким образом или им так самим захотелось ? Может у Бога совсем другая воля для этого человека. Это на счёт находящихся рядом женщин.

Посветить жизнь Богу а не жене это так и понимается.

В монастырях ежедневное богослужение, службы как правило без сокращений в отличии от мирских храмов.
Насельник исполняет послушание отсекая свою волю и не получая за это зарплату и тд и тп.Всему своё время, в начале христианста было время словесной проповеди, а теперь время проповеди делами и кто как не монахи несут эту проповедь

Не всякий пришедший в монастырь остаётся там и становится монахом, т к не всякий выносит те требования каторые там предъявляются, таким образом и познаётся есь на это воля Бога или нет.

Бывает что и живя в монастыре уже долгое время находят себе спутницу жизни и остовляют монастырь.

[Юханна]

И разве монахи только и борются с блудными помыслами?

А какие у вас ещё будут грехи,если вы один в лесу в избушке?

- - - Добавлено - - -

Тогда зачем себя изолировать ? Я думаю , что люди научившиеся в мире сдерживать свои помыслы и жить в чистоте среди соблазнов , намного сильнее духом , чем те , которые от этих соблазнов бегут в монастыри..

Отлично!
Может и меня тогда научите?...

[Пришелец1]

А какие у вас ещё будут грехи,если вы один в лесу в избушке?
?...

Грех живёт внутри человека и от перемены места жительства он не исчезает.В первую очередь это гордость
В лесу для неё все условия.

И дальше по списку уныние, чревоугодие и блуд часто не на первом месте как думают некоторые.

А вообще читайте "Лествицу.

[Денис Нагомиров]

....

Есть еще такое, что внешним не понять, в силу отсутствия такого опыта. Бывает, что Господь освобождает от блудной страсти, человек может год, или годами, или даже навсегда, но последнее присуще бесстрастию, быть свободным от блудного похотения. И можно например грехом осуждения, впасть в какой-либо грех, а до этого явно была свобода, воцерковленному человеку это хорошо известно.

- - - Добавлено - - -

Это кстати к вопросу Яны о тестостероне, что Господь может освободить от блудного похотения. Такова сила благодати!

[Яна 2013]

Опять у вас одни личные фантазии, ради них Вы готовы спорить даже с апостолом которого я процетировал.

Это вы спорите с апостолом - вдовцом...

- - - Добавлено - - -

Посветить жизнь Богу а не жене это так и понимается.

В монастырях ежедневное богослужение, службы как правило без сокращений в отличии от мирских храмов.
Насельник исполняет послушание отсекая свою волю и не получая за это зарплату и тд и тп.Всему своё время, в начале христианста было время словесной проповеди, а теперь время проповеди делами и кто как не монахи несут эту проповедь

Не всякий пришедший в монастырь остаётся там и становится монахом, т к не всякий выносит те требования каторые там предъявляются, таким образом и познаётся есь на это воля Бога или нет.

Бывает что и живя в монастыре уже долгое время находят себе спутницу жизни и остовляют монастырь.

По факту, монастырское житье - паразитизм на других.

Самыми крутыми феодалами были монастыри! Т.е. рабовладельцами...

По евангельской идее, вы должны стать храмом Духа, подобно Христу, без всяких посредников.

Один между вами и Богом посредник - Иисус.

Никакие рукотворные храмы и жрецы-священники-посредники не нужны!

Богослужения по отмененному Христом ветхозаветному образцу (с рукотворным храмом, кадилами, семисвечниками, жертвенниками), разбавленные греческой мистериальностью и театральностью, тоже совсем не нужны. Совсем!

- - - Добавлено - - -

Это кстати к вопросу Яны о тестостероне, что Господь может освободить от блудного похотения. Такова сила благодати!

Да ну. )

Полагаю, если человек переведет свою половую энергию в какое-то творческое русло, будет картины писать или операции медицинские делать, хлеб растить или ухаживать за сиротами, работ не перечислисть, т.е. займется тяжелым физическим трудом, да еще при скудном питании, то блудные помыслы его оставят...
В трудах, лишениях и заботах не до блуда.
Вот и рецепт.

Надеяться же на это в неких общинах социальных паразитов, которые бездельничают, кушают и пьют, купаясь в море людского почтения, как Божьи посредники, искомого бесстрастия, увы, не достичь. Токмо лицемерия.

[Денис Нагомиров]

Это вы спорите с апостолом - вдовцом...

А где написано, что он вдовец, это так протестанты заявляют? Апостол Павел, когда советует девство, пишет, что получил от Бога милость быть Ему верным: "Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным" (1 Кор. 7:25).

[Яна 2013]

А где написано, что он вдовец, это так протестанты заявляют? Апостол Павел, когда советует девство, пишет, что получил от Бога милость быть Ему верным: "Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть Ему верным" (1 Кор. 7:25).

Подробно об этом вопросе говорит только один текст - армянский список из рукописи Матенадаран 993. Текст составлен не позже сер. XIII в.
"Имена апостолов, их жен, сыновей и дочерей
Петр: жена София, дочь Софосия и его сыновья Иоанн и Иоиль.
Иаков и Иоанн были девственниками.
Андрей: имя его жены - Анатолия, а его единственная дочь - Мавита.
Филипп: жена Феоктиста и сын Феофил.
Фомы был девственником и еще юношей.
Варфоломей: жена Феодотида и сын Вартимей.
Матфей: жена Кесарина и сын Матафия.
Симон: жена Мариана и сын Симеон.
Фаддей: жена Феодапида и единственный сын Фалашабат.
Павел: жена Мариам и единственный сын Тихик.
О, двенадцать апостолов, будьте путеводителями надежды и веры!"



Да и по логике вещей, сами знаете, что великовозрастный ученик Гамалиила, фарисей Савл, не мог быть девственником. Неприлично это было в израильском обществе.

[Каштанов]

- - - Добавлено - - -


Отлично!
Может и меня тогда научите?...

Что вы всё на людей надеетесь? Придите к Христу и Он научит.

[Яна 2013]

А где написано, что он вдовец....

Вот про этот список Matenadaran 993 статья

http://www.btrudy.ru/resources/BT40/BT_40_128-147.pdf

[Пришелец1]

По евангельской идее, вы должны стать храмом Духа, подобно Христу, без всяких посредников.

Один между вами и Богом посредник - Иисус.

Никакие рукотворные храмы и жрецы-священники-посредники не нужны!
.

Причём здесь учитель в духовном совершенстве и Христос как единый искупитель а значит посредник нашего спасения?

Вы уже утомляете своей затарможеностью в понимании св.писания.

[Пришелец1]

Подробно об этом вопросе говорит только один текст - армянский список из рукописи Матенадаран 993. Текст составлен не позже сер. XIII в.
"Имена апостолов, их жен, сыновей и дочерей
Петр: жена София, дочь Софосия и его сыновья Иоанн и Иоиль.
Иаков и Иоанн были девственниками.
Андрей: имя его жены - Анатолия, а его единственная дочь - Мавита.
Филипп: жена Феоктиста и сын Феофил.
Фомы был девственником и еще юношей.
Варфоломей: жена Феодотида и сын Вартимей.
Матфей: жена Кесарина и сын Матафия.
Симон: жена Мариана и сын Симеон.
Фаддей: жена Феодапида и единственный сын Фалашабат.
Павел: жена Мариам и единственный сын Тихик.
О, двенадцать апостолов, будьте путеводителями надежды и веры!"



Да и по логике вещей, сами знаете, что великовозрастный ученик Гамалиила, фарисей Савл, не мог быть девственником. Неприлично это было в израильском обществе.

Да хоть-бы он имел 7 жён каким образом это отменяет им сказаное?

Это вообще ваша главная фишка пытаться притянуть за уши св писание к вашему личному пониманию.
Но в даном случае это даже не подвластно ни какой логике, семейное положение апостола и его изречения по приимущества не обременёного житейскими нуждами.
Это даже и дитё малолетнее способно понять и только когда заходит ум за разум... .

[Юханна]

И разве монахи только и борются с блудными помыслами?

Да.Тот,который живёт один в лесу,тот борется только с помыслами.
Нету других грехов,если ты один...

[Пришелец1]

Да ну. )

Полагаю, если человек переведет свою половую энергию в какое-то творческое русло, будет картины писать или операции медицинские делать, хлеб растить или ухаживать за сиротами, работ не перечислисть, т.е. займется тяжелым физическим трудом, да еще при скудном питании, то блудные помыслы его оставят...
В трудах, лишениях и заботах не до блуда.
Вот и рецепт..

Что-то ваш "рецепт не действовал на вериких преподобных Антония, Макария, Илариона и др.
Так как они смиряли свою плоть вам и не снилось, но тем не мение борьба с блудным бесом у них не прекращалась до тех пор пока они не пришли в полное смирение.

А если они для вас "мифические герои то в пример вам наш современник прп Иосиф исихаст Афонский.

- - - Добавлено - - -

Да.Тот,который живёт один в лесу,тот борется только с помыслами.
Нету других грехов,если ты один...

Не читали такое житие как один монах будучи раздрожительным ушёл из общежития в пустыню?

[Юханна]

Есть еще такое, что внешним не понять, в силу отсутствия такого опыта. Бывает, что Господь освобождает от блудной страсти, человек может год, или годами, или даже навсегда, но последнее присуще бесстрастию, быть свободным от блудного похотения. И можно например грехом осуждения, впасть в какой-либо грех, а до этого явно была свобода, воцерковленному человеку это хорошо известно.

- - - Добавлено - - -

Это кстати к вопросу Яны о тестостероне, что Господь может освободить от блудного похотения. Такова сила благодати!

Нет никакого блудного похотения,если ты один сидишь в лесу.
Если нет предмета похотения.
Ну,только если ты не зоофил.
Придёт какой-нибудь добрый лось.вот тебе и предмет для похотения...