Во что верит диакон Андрей Кураев?

[свящ. Евгений Л]

А я вот смотрю, как например теже баптисты живут по Слову Божьему. Надо смотреть на плоды христианской жизни, в отношении каждого человека. Жить праведно, без освящающего действия Святого Духа, невозможно.

Вопрос: по какому стандарту освящения? Ветхозаветному, или новозаветному? Без участия в Евхаристии новозаветной благодати иметь нельзя (если помните эту фразу Феофана Затв.) И от грехов только на уровне ВЗ получится отойти. Никаких вам Серафимов Саровских.

[Инна Бор]

А я вот смотрю, как например теже баптисты живут по Слову Божьему. Надо смотреть на плоды христианской жизни, в отношении каждого человека. Жить праведно, без освящающего действия Святого Духа, невозможно.

Без искупления и освящения спасение невозможно. Те, кто говорят о спасении только через добрые дела, тем самым проводят некий знак равенства между ними и дарами Божьими. Добрые дела это условие для проявления веры и любви, так как любовь к Богу и людям соединена друг с другом. Человек, надеющийся получить спасение за свои добрые дела, похож на нищего, который, собрав, несколько медных монеток, воображает, что на них можно купить царский дворец.

Для спасения необходимо обожение человека, которое начинается в земной Церкви, переходит и продолжается в небесной и не кончается никогда. Только через крестную Жертву Христа и благодать Духа Святого, действующего в Церкви, человек может осуществить свое истинное предназначение стать богом по благодати в вечности.

Можно ли спастись только добрыми делами? / Православие.Ru

[DimVad]

Без участия в Евхаристии новозаветной благодати иметь нельзя (если помните эту фразу Феофана Затв.).

Вот только сам НЗ так не говорит. Кстати, а Вам как священнику не доводилось знать людей годами регулярно причащающихся и ведущих себя откровенно не праведно ?

[Инна Бор]

А я вот смотрю, как например теже баптисты живут по Слову Божьему.

Сравнивая Церковь православную и общину баптистов, мы видим, что история Церкви Апостольской, во все времена до наших дней, имеет сонмы святых мужей и жен, которые, как звезды на небе, сияют небесной славой и чудодейственной силой; тогда как прошедшее и настоящее баптистов не имеет на себе божественного свидетельства; это люди, живущие по стихиям мира, называя себя мудрыми, обезумели (Рим. 1:22); ибо по своей гордости впали в злую ересь и, кроме фанатизма, ничего не могут представить достойного для жизни высшего порядка.

Баптисты как наиболее зловредная секта - читать, скачать

[Мороз]

Спекулянтов Таинствами в православии пруд пруди (имхо).
В книжках - типа все что угодно, а в реальности по образу жизни - пшик (т.е. в основном одна спекуляция духовным).

[свящ. Евгений Л]

Вот только сам НЗ так не говорит. Кстати, а Вам как священнику не доводилось знать людей годами регулярно причащающихся и ведущих себя откровенно не праведно ?

Любая истинная религия тем и отличается от секты, что рассчитывает на сознательность самих людей. Именно потому в Иудаизме времен, когда пришел Спаситель и был плюрализм - кто во что горазд, что это была истинная религия. И Каиафы вам, и апостолы, и Иуда Искариотский. Очень мало похоже на Шариат, где все шагают одним строем, вытягивая носки.

[DimVad]

Любая истинная религия тем и отличается от секты, что рассчитывает на сознательность самих людей. Именно потому в Иудаизме времен, когда пришел Спаситель и был плюрализм - кто во что горазд, что это была истинная религия. И Каиафы вам, и апостолы, и Иуда Искариотский. Очень мало похоже на Шариат, где все шагают одним строем, вытягивая носки.

Вы говорите про другое. Смотрите :
1. В НЗ не говорится что нельзя быть праведным в новозаветном смысле без Причастия.
2. Я задал конкретный вопрос по поводу праведности людей, годами причащающихся.

Вы же предпочли начать расуждать о сектах.

- - - Добавлено - - -

В НЗ говорится что для праведности надо "иметь ум в Боге" (ап. Павел).

[Sleep]

Да читывала, читывала я эти живописания расчленения младенца и сливаемой крови.
Как по мне, там не то что о "духовном уровне", а о психическом здравии сочинителей и распространителей говорить странно.
Замечу, что сочинители - монахи. "Светом мирянам" сами себя называющие.

Я все же делаю поправку на время. Раньше люди были не то, чтобы злее (это конечно не так), но явно более жестче. Жизнь была суровая, все такое. Опять же, за 2000 лет христиане рассмотрели со всех сторон многие этические вопросы, проблемы, на многие из них дали более полные и аккуратные ответы.
Но это как раз говорит о том, что "напрямую" цитировать какого-то отца и всерьез рассматривать его идеи как готовые ответы на вопросы, без корректировки, без поправки на "век" - это попросту деградировать.

- - - Добавлено - - -

Любая истинная религия тем и отличается от секты, что рассчитывает на сознательность самих людей. Именно потому в Иудаизме времен, когда пришел Спаситель и был плюрализм - кто во что горазд, что это была истинная религия. И Каиафы вам, и апостолы, и Иуда Искариотский. Очень мало похоже на Шариат, где все шагают одним строем, вытягивая носки.

Брехня. Лживая, лицемерная брехня. Рядом с полным попустительством греху и безнравственности царит казарменное охранительство, под которое периодически попадают такие достаточно активные христиане как Головин, Кураев или Рубский...
Все дело в том, что иерархическая система карает тех, кто переходит дорогу именно ей, а не Царству Божьему. И пока ты демонстрируешь лояльность начальству - ты можешь творить что хочешь.

- - - Добавлено - - -

Непонятно, что под "энергиями", подразумевает Пришелец. У греческих отцов, это слово, подразумевает действие, например милости Божией (благодати) в отношении человека. А некоторые простые православные, могут "энергию" понимать по народному, в некоем аккумулируемом значении, как заряд батарейки.

Ну вот. Батарейку и подразумевает. Откуда ему подразумевать что-то по греческим отцам, когда он философию греческую на два с минусом знает. А вот лампочку у себя дома наверняка видел. И даже вкрутить может.
Но то ерунда. Главное он в правильной церкви, значит автоматом зачет поставят. Даже если на экзамене полную протестантщину пороть начнет, наслушавшись Осипова...

[свящ. Евгений Л]

Вы говорите про другое. Смотрите :
1. В НЗ не говорится что нельзя быть праведным в новозаветном смысле без Причастия.
2. Я задал конкретный вопрос по поводу праведности людей, годами причащающихся.

Вы же предпочли начать расуждать о сектах.

- - - Добавлено - - -

В НЗ говорится что для праведности надо "иметь ум в Боге" (ап. Павел).

1. Для меня НЗ - это не книга, а Дары Духа, данные Церкви от Господа Иисуса через апостолов.
2. Люди, регулярно причащающиеся, либо растут, либо стоят на месте, либо деградируют, как Иуда Искариот. Которого, как вы помните, Сам Христос не отлучил от причастия, но после него, "вошел в него сатана". А как там сатана поступает со своими рабами - это уже самостоятельно выясняйте.
У ап. Павла есть подробности и его версия происходящего. В посл. к Коринф.

- - - Добавлено - - -

Ну вот. Батарейку и подразумевает. Откуда ему подразумевать что-то по греческим отцам, когда он философию греческую на два с минусом знает. А вот лампочку у себя дома наверняка видел. И даже вкрутить может.
Но то ерунда. Главное он в правильной церкви, значит автоматом зачет поставят. Даже если на экзамене полную протестантщину пороть начнет, наслушавшись Осипова...

Да у нас с "протестантщиной" даже в святцы попадают - недавно память св. Августина отмечалась. Все норм. Хотя, де-факто - отец кальвинизма.

[Ружана]

Я все же делаю поправку на время. Раньше люди были не то, чтобы злее (это конечно не так)

Да злее, злее.
Вон даже народные сказки для современных читателей адаптировали (и греческие мифы, помнится, тоже). А то такие ужасы расписывали, не каждому современному маньяку в голову придёт.
И насчёт живописаний древними монахами расчленений и поеданий кровавого мяса младенца (в качестве религиозного ритуала!) можно б было сделать скидку на время, если бы эти бредовые рассказы не продолжали публиковаться, распространяться с эпитетами "правдивое", "полезное", "сладчайшее для всех повествование".

[Юханна]

А я вот смотрю, как например теже баптисты живут по Слову Божьему. Надо смотреть на плоды христианской жизни, в отношении каждого человека. Жить праведно, без освящающего действия Святого Духа, невозможно.

Реальный лидер украинских баптистов,реально поддерживаемый украинскими баптистами.

- - - Добавлено - - -



Денису Нагомирову

Да у нас с "протестантщиной" даже в святцы попадают - недавно память св. Августина отмечалась. Все норм. Хотя, де-факто - отец кальвинизма.

Ну вот.А я что говорил?!

[Юханна]

Вам как священнику не доводилось знать людей годами регулярно причащающихся и ведущих себя откровенно не праведно ?

Всё оправдания-утешения ищете для себя?

[Пришелец1]

Православный священник, участник католического форума Католика Рутения Владимир М.:

Вообще же я довольно регулярно вспоминаю, что некогда писали Вы про "священное электричество" и паламизм в его народно-практическом изводе. Иными словами эта мысль не кажется мне вполне христианской: если благодать - это милость Бога, то как можно милостью наполнить какую бы то ни было вещь.

Вообще о благодати можно говорить только образно, т.к. никому не известно что это такое по сути т к это из мира духовного.
Лучший образ для неё это огонь, почитайте молитвы к причастию там этот образ используется постоянно.
И также образ раскалёного железа при неизменении вещества совершенно изменяются свойства, вплоть из твёрдого в жидкое.
Пример с батарейкой конечно слишком приметивен но не без того же смысла.

[Пришелец1]

Вот только сам НЗ так не говорит. Кстати, а Вам как священнику не доводилось знать людей годами регулярно причащающихся и ведущих себя откровенно не праведно ?

Дак в том то и дело что здесь также действует синергия.
Божественая энергия обожает причастника только в той мере в какой он потрудился.
На собственном опыте и наблюдая за другими не раз убеждался что плохая подготовка к причастию заставляет потом просто "вываляться в грязи, душа не переносит святыню и она всё делает чтобы вернуться к прежнему своему духовному состоянию.
Потому и не рекамендуется многим частое причащение т к это зависит от образа жизни.

[Кн. Мышкин]

Ну, для начала, я же писала, что все эти отзывы о Кураеве от тех людей, которые с ними общались непосредственно- от священников, от людей, которые посещали его лекции. Есть коммент от Олеси Николаевой- знаете, кто она такая?
А заключила о его бездуховности именно на основании того, о чем он пишет, какие темы его волнуют, собственно, это яркий показатель деградации личности. Прагматик- да и это не только моё личное мнение.

Вы увидели глубину Православия, но в Православие, как понимаю, всё же не пришли. Это миссионерство, вы полагаете? Помните, как апостолы проповедовали? После их проповеди люди массово принимали крещение и становились христианами! Цель миссионера- привести людей в Церковь, доказав своими речами, что спасение только там. А глубина Православия может черпаться в разных источниках, даже у Ф.М. Достоевского, но это мёртвое знание.

- - - Добавлено - - -

В его ЖЖ.

- - - Добавлено - - -


Глубину Православия черпайте только у святых Отцов Восточной Церкви, там чистое, неискаженное Православие!

То есть коллективное осуждение Вы осуждением уже не считаете? Ответ принят. Только у Вас там роль незавидная выпала: вроде подпевалы...
Ольгу Николаеву знаю. Что-то нравится, что-то нет. (как и у Кураева, впрочем). Сплетни не читаю. Просветите... если желаете, что же она сказала про так горячо любимого ею о. Андрея?
А как Вы определяете, пришёл человек в Православие или не пришёл? Я и сам про себя этого точно не могу сказать. А Вы можете? Все обряды совершаете? Или душа Ваша настолько чиста, что грехи в себе и в других четко видите? (судя по постам Вашим).
Как Вы сами пришли ко Христу? (это вопрос контрольный: не ответите, значит ещё не пришли...)
Что такое "мёртвое знание" в Вашем понимании? Вы точно правильно поняли Аристотеля? Вы вообще-то с духовником общаетесь? Рассказываете ему о том, что здесь пишите? Даете почитать?