Писание,как часть Предания.

[Андрей око]

Перечитай мой ответ еще раз.

Это не ответ.
Понимаю вас, но призываю не меня понять,
а слова Иисуса, где Он призывает быть совершенными как Отец наш Небесный.
Что вам там навеяли заблудшие человеки, сами разберётесь, если увиливание практикуете.
В надежде что на пользу будет : поостерегитесь стремление жить по заповеди Христа,
трактовать против человека, как некую ересь.
Спаси Христос

[Певчий]

Ну понятно - проще пнуть оппонента, чтоб заткнулся - ибо нечем оправдаться...

А, так это Вы пытались меня "пнуть" так, когда я отвечал на Ваши голословные обвинения. Это многое поясняет.

[Drunker]

Это вам так хочется понимать...

У меня другое понимание:

Откровение, которое положило конец, всем прошлым и будущим традициям...



Математика точная наука, здесь такие аналогии не к месту...

То есть Вы не уверены в своих выводах, раз аналогия с точными науками в данном случае не применима?

[Инна Бор]

Не скажем. Бог говорит, что наша праведность - как запятнанная одежда. А точнее - как грязные тряпки.

Не нас, христиан, а о ветхом Израиле говорил пророк Исайя.
Вообще, Оля, я заметила, что намного чаще цитируешь Ветхий Завет, чем Новый. Это особенность твоего сообщества, к которому ты принадлежишь?

[Денис Нагомиров]

Обожение, это единение с Богом по благодати. Писание говорит в 81 псалме: "вы боги, и сыны Всевышнего - все вы". Человек назван богом, но таковым он становится, не по сущности, а по благодати, богом по усыновлению.

[Инна Бор]

Обо́жение осуществляемый в лоне Церкви процесс уподобления верующего Богу и единения с Богом.
По учению Отцов Восточной Церкви, обожение (гр. theosis) есть цель человеческой жизни. Обожение неразрывно связано с человеческим спасением. Само спасение, по слову св. Дионисия Ареопагита, достижимо только через обожение.

Возможность обожения раскрывается Боговоплощением. Об этом единогласно свидетельствуют Отцы. «Сын Божий стал сыном человеческим для того, чтобы человек сделался сыном Божиим», говорит св. Ириней Лионский.

«Он вочеловечился, чтобы мы обожились» (св. Афанасий Великий).

«Твердое и верное основание надежды на обожение для естества человеческого есть вочеловечение Бога», учит св. Максим Исповедник. Согласно общей формуле Отцов, Бог стал человеком, чтобы человек через него стал богом, Боговоплощение Сына Божия Иисуса Христа делает человека богом в такой мере, в какой Сам Бог сделался человеком.

https://azbyka.ru/obozhenie

Оля неужели православная?

[Briliant]

То есть Вы не уверены в своих выводах, раз аналогия с точными науками в данном случае не применима?

В каких выводах?

[Денис Нагомиров]

Благодатное обожение, в котором человек, не теряя своего тварного состояния, становится «участником божественного естества» (2 Петра, 1, 4) и богом по усыновлению, есть древняя тема христианской духовности [1167]. Для пр. Симеона, как и для древних святых отцов св. Иринея Лионского, св. Афанасия Александрийского, пр. Максима Исповедника, дабы ограничиться только ими [1168], это высшее духовное состояние, которого человек может достичь и к которому призваны все христиане.

Обожение есть последствие единения со Христом, действующим совместно со Отцом и Святым Духом: «Удостоившиеся сочетаться с Ним (Христом) и стяжать Его своею главой становятся и они положением богами, подобными Сыну Божию. О чудо! Потому что Отец облекает их в первую одежду, в одеяние Господа, в которое Он был одет до сложения мира. Ибо сказано: «Те, которые крестились во Христа, оделись во Христа», то есть во Святого Духа, Который и изменяет всех их боголепно неким странным и неизреченным, и божественным изменением» [1173].

Преподобный Симеон Новый Богослов
Архиепископ Василий (Кривошеин)

[Григорий Р]

Обо́жение осуществляемый в лоне Церкви процесс уподобления верующего Богу и единения с Богом.
По учению Отцов Восточной Церкви, обожение (гр. theosis) есть цель человеческой жизни. Обожение неразрывно связано с человеческим спасением. Само спасение, по слову св. Дионисия Ареопагита, достижимо только через обожение.

Возможность обожения раскрывается Боговоплощением. Об этом единогласно свидетельствуют Отцы. «Сын Божий стал сыном человеческим для того, чтобы человек сделался сыном Божиим», говорит св. Ириней Лионский.

«Он вочеловечился, чтобы мы обожились» (св. Афанасий Великий).

«Твердое и верное основание надежды на обожение для естества человеческого есть вочеловечение Бога», учит св. Максим Исповедник. Согласно общей формуле Отцов, Бог стал человеком, чтобы человек через него стал богом, Боговоплощение Сына Божия Иисуса Христа делает человека богом в такой мере, в какой Сам Бог сделался человеком.

https://azbyka.ru/obozhenie

Оль, ещё 9 жизней, и Вы будете припадать к мощам.
К сожалению мы не кошки и времени достоверно охватить весь океанический духовный срез, между чаем с круасанами и злоязычием в инете , катастрофически мало . Самопально паче тем.
Доверьтесь мужам, почитавшим иконы и создавших Канон Писания для внутреннего пользования Церкви, на который вы, теперь, аки воины культа карго молитесь.
Не понимая назначения.

[Сергий 69]

Не скажем. Бог говорит, что наша праведность - как запятнанная одежда. А точнее - как грязные тряпки.

".. ибо написано: «Будьте святы, потому что Я свят»." (1Пет.1:16)

Здесь как быть? Бог желает чтобы мы оделись в запятнанные одежды? Или ставит заведомо невыполнимое условие?

[Денис Нагомиров]

....

Вот Вам протестантский пастор Крис Баундз - доктор богословия, профессор, преподаватель университета Эзбери, США.

Библейское основание христианского учения об обожении

Для привлечения внимания к материалу, немножко приведу оттуда:

"Это не значит, что люди становятся Богом, человеческая природа (сущность) не трансформируется в высшую силу, божественную природу..."

Ну а дальше читайте сами, ссылку дал.

[mara]

Апостолы и первые христиане становились частью Церкви не изучив досконально Библию, а присоединившись к традиции.

Основательно изучив Библию, можно стать прекрасным знатоком Библии, но при этом абсолютно не имеющим никакого отношения к тому, что в Библии написано.

- Абсурд, который даже комментировать невозможно.

- А современники наши приходят к Богу, прочитав именно Писание, даже не подозревая ни о каком "обожении", ни о каких "традициях", ни о каких правилах, ни о каких конфессиях и их учениях... Их сердцем завладевает СЛОВО Божье. Теологическая эквилибристика начинается потом.

[Тимофей-64]

- Абсурд, который даже комментировать невозможно.

- А современники наши приходят к Богу, прочитав именно Писание, даже не подозревая ни о каком "обожении", ни о каких "традициях", ни о каких правилах, ни о каких конфессиях и их учениях... Их сердцем завладевает СЛОВО Божье. Теологическая эквилибристика начинается потом.

Мара, все верно, только Вам спорить не о чем и восклицать слово "абсурд" - неуместно.
Наши современники приходят к Богу И СЕЙЧАС, - вовсе не потому, что изучили Библию. нет, конечно!
они И СЕЙЧАС прочитали из Библии КОЕ-ЧТО, а традиция церквей, с членами которых они встретились, подсказала им примерно следующее:
- Библию прочитаешь всю потом, но САМОЕ ГЛАВНОЕ, что Бог стал человеком и умер за твои грехи.
Человека эта мысль затрагивает.
И тут подключается САМ БОГ. И тогда эта мысль человека уже не просто затрагивает, а ПРОЖИГАЕТ!
И он, отряхнувшись и обратившись, спокойненько идет читать Библию, с Нового Завета начавши.

Вот так!
а разве не таков сюжет?
ну а тогда о чем же спорить.

Вы видели неофита, который разобрав Библию и по Ренану и по Эраману и по Карлу Барту и по Эвансу с Райтом, - завел бы с пастором спор:
- А имеет ли мне смысл креститься, если подлинный исторический Иисус воспринимал проблему единобожия....
Повторю: ВЫ лично такого неофитика видели?
Я не видел.

[Певчий]

А современники наши приходят к Богу, прочитав именно Писание, даже не подозревая ни о каком "обожении", ни о каких "традициях", ни о каких правилах, ни о каких конфессиях и их учениях...

Таких, кто прежде САМ прочитал Библию, а потом только пришел к Богу, я не встречал за 30 лет веры ни разу. Не, может где-то и есть такие. Но я сомневаюсь. Обычно человеку задают инерцию мышления. Если человек, понятия не имеющий о Христианстве, повстречает на своем пути СИ, то они наставят его так, что дальше он начнет читать Библию не сам (хотя будет думать, что сам читает), а в духе вложенной в него закваски. В результате чего завтра он придет к тем же выводам, что имеют и все адепты СИ. Если ему попадутся адвентисты и зададут ему свою инерцию мышления, то человек, читая Библию дома "сам", завтра придет к выводу, что это ж надо хранить субботу и вскоре станет адвентистом, "добровольно" приняв предание адвентистов. Если ему попадутся харизматы, то завтра он с большой вероятностью заговорит "на языках" и будет много говорить о КД. И все "сам" додумается о том. И так во всех конфессиях, без исключения. ВЕЗДЕ задается инерция мышления, вкладывается закваска, которая потом начинает бродить и приводит к тем или иным выводам и действиям. Традиция понимания Христианства есть ВЕЗДЕ, даже у тех, кто хулит исторические традиции и кричит кругом, что не нужно следовать никаким традициям. Просто так кричащие еще не осознали, что их крик - это наследственная традиция у них от им подобных.
Можно ли спастись, ничего не соображая в богословских терминах? Вполне! Есть люди, которые равнодушны к чтению не только богословских трактатов, но и других духовных книг они не читают (в том числе и Библию). При этом они стяжали самое главное - любовь и милосердие к ближним. Но такие люди обычно и не лезут критиковать то, в чем они ничего несмыслят. Им это не интересно. А вот любителям побогословствовать и поспорить надобно хорошо изучать то, что они берутся критиковать. Иначе будут выглядеть очень невежественно.
Я, когда начал знакомиться с Православием, тоже смутился, услышав не знакомый мне ранее термин "обожение". Но я не стал спешить плеваться в православных. Я просто решил глубже изучить от самих православных этот вопрос. И вскоре увидел, что это тоже самое, что у пятидесятников называют "освящением". Только чуть в других терминах и подобиях. Но суть одна и та же.

[habar]

Что нужно подразумевать под словом "знание"? Сумму определенных предписаний или некий корпус логических формул позволяющих адепту религии быть в некоем поле "спасения" от Божества? Или может быть что-то более существенное и запредельное, что и объяснить человек не в силах пока не сподобится от Бога некоего откровения по этому поводу? Короче, термины должны быть точно истолкованы и понятны для представителя определенной религии. Но дело в том, что для каждой религиозной организации мнящей себя быть единственно верной и правильной, загвоздка именно в том чтобы растолковать значение своих религиозных терминов оппонентам у которых на этот счет совершенно другое мнение и свои собственные смысловые значения этих же самых слов.

Спасибо за разумную конкретику!

Поле спасения должно быть от дьявола, а потому верующим нужно не спасение, а чтобы Бог посмотрел на них, как и им нужно оживлять дух Божий истинной верой в Бога единого, в Бога, кроме Которого нет богов. В этом и есть смысл этой полу-настоящей жизни.

И "растолкование" значений религиозных терминов - это подмятие смысла слов под своё искажение. Например, Бог единый - это и есть единый, единый, как единственный и как единый с силой и премудростью Своей.

А потому единство Божье в трёх лицах относится только к силе Божьей, лицо же Бога Самого не познаваемо людям. Вот потому с Истинной Троицей Божьей Вас!, а не с глупостью бога-отца, бога-сына и бога- духа Святого.