Се оставляется дом ваш пуст.

[Инна Бор]

Как нет понятия "каноническая территория"

Принцип «канонической территории» в православной традиции.

епископ Иларион (Алфеев)

В настоящем докладе я хотел бы рассмотреть вопрос о том, как сложился и как действует принцип «канонической территории» в восточно-христианской традиции. Термин «каноническая территория» возник недавно, однако стоящая за ним экклезиологическая модель восходит к апостольским временам. Понимание смысла этого термина, а также принципов его применения важно не только для межправославного сотрудничества, но и для взаимоотношений между Католической и Православной Церквами.

Каноническая территория


- - - Добавлено - - -

Канон - это туз в рукаве у шулеров.

Каноны- это общецерковные правила.
Обязательные для исполнения!

[adashev]

Так создававшие каноны работали на шулеров?

Они не виноваты в том, что их инструментом пользуются выборочно и не по назначению.

- - - Добавлено - - -

Каноны- это общецерковные правила.
Обязательные для исполнения!

во-первых, не все каноны общецерковны. Во-вторых, не все каноны исполняются. В-третьих, принцип икономии никто еще не отменял, хотя вертят ей также как и канонами, на свой вкус.

[Инна Бор]

во-первых, не все каноны общецерковны. Во-вторых, не все каноны исполняются. В-третьих, принцип икономии никто еще не отменял, хотя вертят ей также как и канонами, на свой вкус.

1. Да неужели? С чего вдруг?
2. Те, которые устарели, не исполняются именно по причине того, что устарели, но это не значит, что они недействительны.

Итак, про каноническую территорию:

• «Ни который епископ да не дерзнет из единыя епархии преходити в другую... для устроения церковных дел, до него не принадлежащих» (13-е правило Антиохийского Собора);
• «Не быв приглашены епископы да не приходят за пределы своея области для рукоположения или какого-либо другого церковного распоряжения» (2-е правило II Вселенского Собора).

- - - Добавлено - - -

Так создававшие каноны работали на шулеров?

Только в сознании адашева & кураева.

[adashev]

Принцип «канонической территории» в православной традиции.

епископ Иларион (Алфеев)

В настоящем докладе я хотел бы рассмотреть вопрос о том, как сложился и как действует принцип «канонической территории» в восточно-христианской традиции. Термин «каноническая территория» возник недавно, однако стоящая за ним экклезиологическая модель восходит к апостольским временам. Понимание смысла этого термина, а также принципов его применения важно не только для межправославного сотрудничества, но и для взаимоотношений между Католической и Православной Церквами.

Каноническая территория

Вот что интересно, условно можно принять такой термин, он характеризует территориальное устройство поместных Церквей. Только эти границы невозможно провести канонически выверенно. Не всегда те или иные церковные области меняли юрисдикцию по канонам (вернее, почти никогда). И еще один важный момент. Не может быть "чад Русской (или любой другой) Православной Церкви". Территориальность предполагает, что верующие являются просто чадами вселенской Православной Церкви (имеется ввиду не Константинополь). Нет привязки православных верующих к конкретной поместной Церкви. Т.е. все зависит от того, на чьей "канонической территории" они находятся в данный момент. А это значит, что канонически невозможно ограничивать участие мирян в литургической жизни любой поместной Церкви, что делает патриарх Кирилл. Это полностью антиканонично и по сути является расколом. Своё "фу" можно выразить лишь отказом поминовения предстоятеля "провинившейся" Церкви, но запрещать участие в таинствах нельзя категорически. Основание для этого может быть только одно - ересь, осужденная соборно.

[Певчий]

Только в сознании адашева & кураева.

А что Кураев говорит по этому поводу?

[adashev]

1. Да неужели? С чего вдруг?
2. Те, которые устарели, не исполняются именно по причине того, что устарели, но это не значит, что они недействительны.

Итак, про каноническую территорию:

• «Ни который епископ да не дерзнет из единыя епархии преходити в другую... для устроения церковных дел, до него не принадлежащих» (13-е правило Антиохийского Собора);
• «Не быв приглашены епископы да не приходят за пределы своея области для рукоположения или какого-либо другого церковного распоряжения» (2-е правило II Вселенского Собора).

Эти каноны никак не подходят для регулирования данной ситуации, поскольку описывают совсем иную церковную реальность. Т.е. они не относятся ко взаимоотношениям между поместными Церквами, включающими в себя множество епархий.

- - - Добавлено - - -

Те, которые устарели, не исполняются именно по причине того, что устарели, но это не значит, что они недействительны.

Согласно вашей женской логике, нужно ли соблюдать устаревшие каноны, коль уж они устарели?

[саша 71]

Каноны- это общецерковные правила.
Обязательные для исполнения!

Канон о власти Константинопольского епископа имел смысл в те времена, когда Константинополь был столицей православной империи.
С тех пор очень многое изменилось.
Нынешний Константинопольский патриарх мало того что живет в Турции, он еще напрямую зависит от американских бизнесменов и политиков !
А вы будете рассказывать про вечность канонов !
Даже мир не вечен, не то, что каноны !

[Мороз]

"Жонглировать Преданием, это вам жонглировать не только одним Писанием... масштаб ширше".

[Инна Бор]

Болгары ушли в раскол, а потом получили автокефалий без всякого покаяния.

В 1945 году, спустя 73 года после описанных выше событий, Константинопольский Патриархат признал, что «болгарская схизма является анахронизмом». Был подписан «Протокол о ликвидации существующей годами аномалии в теле святой Православной Церкви»[17] То есть, по сути дела, было признано, что данный конфликт исчерпывается сроком давности, а анафема «ереси филетизма» 1872 года de facto признавалась «аки не бывшей». Таким образом, изменила свою позицию, как бы «покаялась», именно Константинопольская Патриархия. Болгарская же Церковь ничуть не изменила заявленным ею в 1872 году принципам.

К истории восстановления автокефалии Болгарской Церкви в ХIХ веке. Часть 2 / Поместные Церкви // проект портала Православие.Ru




- - - Добавлено - - -

Канон о власти Константинопольского епископа имел смысл в те времена, когда Константинополь был столицей православной империи.

Нет такого канона о власти Конст- льского епископа.

[adashev]

В 1945 году, спустя 73 года после описанных выше событий, Константинопольский Патриархат признал, что «болгарская схизма является анахронизмом». Был подписан «Протокол о ликвидации существующей годами аномалии в теле святой Православной Церкви»[17] То есть, по сути дела, было признано, что данный конфликт исчерпывается сроком давности, а анафема «ереси филетизма» 1872 года de facto признавалась «аки не бывшей». Таким образом, изменила свою позицию, как бы «покаялась», именно Константинопольская Патриархия. Болгарская же Церковь ничуть не изменила заявленным ею в 1872 году принципам.

К истории восстановления автокефалии Болгарской Церкви в ХIХ веке. Часть 2 / Поместные Церкви // проект портала Православие.Ru

О чем и речь. Раскольников приняли, просто смягчив свое отношение к расколу.

[Инна Бор]

Эти каноны никак не подходят для регулирования данной ситуации, поскольку описывают совсем иную церковную реальность. Т.е. они не относятся ко взаимоотношениям между поместными Церквами, включающими в себя множество епархий.

Да почему же?

Согласно вашей женской логике, нужно ли соблюдать устаревшие каноны, коль уж они устарели?

Вы не поняли мой ответ?

[саша 71]

Нет такого канона о власти Конст- льского епископа.

О первенстве есть.

[adashev]

Да почему же?

Потому что эти каноны относятся урегулированию отношений между отдельными епархиями, а не поместными Церквами.

Вы не поняли мой ответ?

Некоторые каноны устарели, поэтому их никто не соблюдает, но они всё ещё действительны. Я правильно понял?

[Певчий]

Таким образом, изменила свою позицию, как бы «покаялась», именно Константинопольская Патриархия. Болгарская же Церковь ничуть не изменила заявленным ею в 1872 году принципам.

Бред полнейший.
Апостол Павел в послании к Тимофею обличает молодых вдовиц, что они, вопреки воле Божьей, желали вступать замуж. Он пишет о них, как об оставивших веру и подлежащих осуждению. Но потом благословляет их на брак. Это не покаяние Павла перед теми вдовицами, а смягчение по икономии. Так Моисей разрешил давать разводную. Так и здесь. Константинополь по икономии принял раскольников, не дожидаясь их покаяния и сам не каясь за то, за что не должен был каяться.

[JDunS]

...- -

Идите вы темным лесом, " историк".

Т е перефразируя Папанова из «Берегись автомобиля» - вы по доверенности живете !
А кто дал доверенность - может ее и отозвать в любой момент. Так вы должны благодарить КП за являемую им по отношению к вам - схизматикам, - милость и любовь