Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл

[Инна Бор]

Разве я говорил, что православные вызывают духов для общения?

Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл

[Elf18]

Прежде всего, необходимо подчеркнуть онтологический статус Предания. Само утверждение, что «Иисус Христос нам оставил Писание, и мы по нему живем», уже неверно, так как что-то оставляет тот, кого уже нет. Л.Н. Толстой оставил собрание сочинений, он давно умер, но его сочинения мы читаем и так следим за его мыслью.

Второй важный момент: Сам Спаситель не написал ни слова. Он не оставил нам Евангелие как письменный документ. Он основал Церковь, и ранняя Церковь существовала без новозаветной письменности. Но разве эта Церковь была ущербна по сравнению с нынешней Церковью? Разве в ней чего-то не хватало? Очевидно, что нет. Вся постпротестантская мифология зиждется на идее о том, что в ранней Церкви был евангельский дух, от которого в более поздние времена она отошла. Так вот эта ранняя Церковь, повторюсь, существовала без письменных Евангелий.

и тем не менее , ПЦ отказалась от роли предания см ответ 4 патриархов папе Пию 9

[Алексей1984]

А где Христос запрещал обращаться к праведникам за помощью?

А чем Христос то не угодил, почему надо обращаться к праведникам, вот это кто объяснит?

[Андрей око]

А чем Христос то не угодил, почему надо обращаться к праведникам, вот это кто объяснит?

те кто обращаются к святым за просьбой в молении Господа о помощи,
они это делают взирая на их святость, что они чистотой своей жизни
приблизилось к Богу, и этим могут помочь умолить Господа за нас.
Это имеет место для того суть, что бы люди осознавали, что святость нас приближает к Богу,
и что бы наши моления были услышаны, нам следует становится святее как те. к кому мы обращаемся.
Грубо говоря : "хороший пример"

Кто там иное подразумевают обращаясь к святым. в опасности находятся.
Спаси Христос!

[Алексей1984]

те кто обращаются к святым за просьбой в молении Господа о помощи,
они это делают взирая на их святость, что они чистотой своей жизни
приблизилось к Богу, и этим могут помочь умолить Господа за нас.
Это имеет место для того суть, что бы люди осознавали, что святость нас приближает к Богу,
и что бы наши моления были услышаны, нам следует становится святее как те. к кому мы обращаемся.
Грубо говоря : "хороший пример"

Кто там иное подразумевают обращаясь к святым. в опасности находятся.
Спаси Христос!

А где Христос давал учение о посредничестве святых между молящимся и Христом?

[Андрей око]

А где Христос давал учение о посредничестве святых между молящимся и Христом?

зачем вы такие колкие термины употребляете (разве не знаете Мф.12:37?).
Господь нам заповедал молиться Ему, так ведь?
Так же мы призваны собираться во имя Его, так ведь?
Для Бога нет мёртвых, так ведь?
Разумеющий да разумеет.
Спаси Христос

[Андрей око]

для наглядности ещё напишу:
допустим вы проведёте свой век земной праведно и переселившись к Богу будете зреть Его,
там для вас всё тайное станет явным, и вот в свете этого узнаете, что один из ещё живущих
о вас думал не так как вы полагали, и даже просит ваших молитв о его грешной душе перед Богом,
разве вы не помолитесь Господу за того?!
Вопрос риторический.

[Алексей1984]

зачем вы такие колкие термины употребляете

Для того, чтобы быстрее доходило до оппонентов.

[Андрей око]

Для того, чтобы быстрее доходило до оппонентов.

тяжело тебе против рожна идти...

[Алексей1984]

для наглядности ещё напишу:
допустим вы проведёте свой век земной праведно и переселившись к Богу будете зреть Его,
там для вас всё тайное станет явным, и вот в свете этого узнаете, что один из ещё живущих
о вас думал не так как вы полагали, и даже просит ваших молитв о его грешной душе перед Богом,
разве вы не помолитесь Господу за того?!
Вопрос риторический.

Не надо лукавой философии, не давите на слюнтявку....

- - - Добавлено - - -

тяжело тебе против рожна идти...

сказало безрассудство...

[laurcio]

Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл

Молитесь кому хотите.

[Инна Бор]

Молитесь кому хотите.

Ссылку смотрели? Есть что сказать по поводу?

[laurcio]

Ссылку смотрели? Есть что сказать по поводу?

Смотрел.
Все ваши аргументы, приведенные в доказательство молитв умершим, это сплошная софистика и выдавание желаемого за действительное.
Хотите молиться кому-то кроме Бога? Ваше дело.
Хотите обращаться к тем, кто перешел в мир иной? Вам за это отвечать перед Богом.
Хотите приписывать усопшим святым качества присущие только Богу, Который единственный может одновременно слышать многих и одновременно отвечать многим? Как хотите.
Бог не даст Своей славы никому. Он - Бог ревнитель. Будете и дальше Его раздражать?

[Инна Бор]

Смотрел.
Все ваши аргументы, приведенные в доказательство молитв умершим, это сплошная софистика и выдавание желаемого за действительное.
Хотите молиться кому-то кроме Бога? Ваше дело.
Хотите обращаться к тем, кто перешел в мир иной? Вам за это отвечать перед Богом.
Хотите приписывать усопшим святым качества присущие только Богу, Который единственный может одновременно слышать многих и одновременно отвечать многим? Как хотите.
Бог не даст Своей славы никому. Он - Бог ревнитель. Будете и дальше Его раздражать?

Что- то вас не понимаю. Праведники- друзья Богу, они просят, Он их слушает, если вы знаток ВЗ, то должны знать, что там праведники просили Бога, и Он выполнял их просьбу. А теперь они вообще рядом со Христом, в раю, лицом к лицу! И тем паче Он их видит, слышит и внимает их просьбам, как вы этого не можете постигнуть, что у вас за непробиваемый барьер построен в голове?

[Алексей1984]

Праведники- друзья Богу, они просят, Он их слушает

А где Христос учит чтобы молитвенники обращаться к праведникам, а не ко Христу?