Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Денис Нагомиров
    Ветеран

    • 01 February 2013
    • 9120

    #1

    Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл

    Д.В. Смирнов - Молитва святым в древней Церкви: время возникновения и богословский смысл (vk.com/sacredtexts)
  • Алексей1984
    Ветеран

    • 25 February 2017
    • 29673

    #2
    А Христос чем не угодил для молящихся, что они стали молиться тем, чья святость под вопросом и не факт что у Бога они святы. Более того, представляют собой посредников между молящимися и Христом к чему Сам Господь не призывал и посредников отрицал.
    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

    Комментарий

    • Starik905
      Ветеран

      • 01 October 2017
      • 2612

      #3
      Что- то я не нахожу молитв этим самым святым в Писании... нет такого учения и в Евангелии! В язычестве да, сплошь и рядом...

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #4
        Сообщение от Starik905
        Что- то я не нахожу молитв этим самым святым в Писании... нет такого учения и в Евангелии! В язычестве да, сплошь и рядом...
        А вы кто такие, чтобы Апостольской Церкви, которая была создана в Святую Пятидесятницу в Иерусалиме по Вознесении Господнем что либо указывать?! Вы откуда взялись?

        Комментарий

        • Андрей око
          Ветеран

          • 11 July 2019
          • 3340

          #5
          Приветствую крепким рукопожатием!
          Послушайте, неужели такие не достойны почитания: Облако Mail.Ru
          Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
          светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

          Комментарий

          • willkop
            Ветеран

            • 30 June 2008
            • 3969

            #6
            На самом деле в реальной церкви Христа первых веков, во времена жестоких гонений были герои веры, которые подтверждали её на аренах Рима, отказываясь отрекаться от Христа.
            Церковь местами уходила в катакомбы, пряталась, жизнь верующих была крайне тяжёлой.
            И чтобы поддержать дух людей, в начале каждого собрания читались списки таких вот поместных героев, чтобы их примером вдохновить живых.

            Но на самом деле нет ничего такого хорошего, что нельзя был бы опошлить.
            Во все времена в языческой среде люди молились духам своих предков, это было нормой до такой степени, что постепенно это проникло и в церковь, сделав подобную языческую мерзость практикой и одной из основ якобы христианского учения.

            Бог в Своём Слове наглухо запрещает любое общение с мёртвыми.
            Да, сегодня почитатели трупной мерзости скажут, что у Бога нет мёртвых - но живые.
            Своим плотским умом они не способны понять, что мёртвыми в контексте Божьего запрета считаются абсолютно ВСЕ, кто уже умер физической смертью и грешники и святые Божьи.

            Потому, что согласно истории о богаче и Лазаре, никто не переходит из рая в ад и обратно и никто не имеет возможности контакта с миром живых.

            Каждый раз, когда появляются факты таких контактов - это всегда действие бесов-обольстителей ... особенно учитывая какие откровения они при этом дают, напрочь повреждающие и разрушающие чистое Слово Божье.

            Именно от них и пошло отпевание мёртвых и молитва за них, как будто богача можно было вытащить из ада такими молитвами.
            И общение с умершими и вообще вся не библейская ритуалистика.

            По этому данное явление напрочь не имеет богословского смысла ... только бесовской.

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #7
              Сообщение от willkop
              Да, сегодня почитатели трупной мерзости скажут, что у Бога нет мёртвых - но живые.
              Своим плотским умом они не способны понять, что мёртвыми в контексте Божьего запрета считаются абсолютно ВСЕ, кто уже умер физической смертью и грешники и святые Божьи.
              Вы какого вероисповедания? Или вы язычник?

              Комментарий

              • willkop
                Ветеран

                • 30 June 2008
                • 3969

                #8
                Сообщение от Alexinna
                Вы какого вероисповедания? Или вы язычник?
                Исключительно христианского.

                Никакого отношения к махрово-языческому православию не имею.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #9
                  Сообщение от willkop
                  Исключительно христианского.

                  Никакого отношения к махрово-языческому православию не имею.
                  Вы галимый язычник и это факт.
                  Только язычник может отрицать слова Бога, что у Него ВСЕ(!!!) ЖИВЫ. Без исключения. Мертвых людей нет! Физическое тело- это внешняя оболочка души и тело живет, пока в ней живет душа. Когда душа покидает тело, то тело умирает, гниёт. Душа живет вечно. Просвещайся, язычник.

                  Комментарий

                  • willkop
                    Ветеран

                    • 30 June 2008
                    • 3969

                    #10
                    Сообщение от Alexinna
                    Вы галимый язычник и это факт.
                    Только язычник может отрицать слова Бога, что у Него ВСЕ(!!!) ЖИВЫ. Без исключения. Мертвых людей нет! Физическое тело- это внешняя оболочка души и тело живет, пока в ней живет душа. Когда душа покидает тело, то тело умирает, гниёт. Душа живет вечно. Просвещайся, язычник.
                    Факт тут только один и заключается он в том, что вы нагло врёте на Истину.

                    Когда Саул пришёл к волшебнице из Аэндоры, он хотел вызвать не кого попало, а самого Самуила.
                    И когда тот появился, что ... у Саула что то стало лучше, изменилось в хорошую сторону???
                    А всё потому, что Бог наглухо запретил общение с теми, кто умер физически.

                    "Когда ты войдешь в землю, которую даёт тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою через огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
                    обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мёртвых;
                    ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего"

                    Вот ты как ячайшая и дошедшая до бешенства представительница махрового язычества и "научилась делать все эти мерзости" - вызывать духов и вопрошать мёртвых.

                    Православная молитва мёртвым и спиритизм - это абсолютно одно и то же явление.

                    Вот так то ... просвещённая язычница.

                    Комментарий

                    • Григорий Р
                      Ветеран

                      • 29 December 2016
                      • 22999

                      #11
                      Сообщение от willkop
                      И общение с умершими и вообще вся не библейская ритуалистика.

                      По этому данное явление напрочь не имеет богословского смысла ... только бесовской.
                      Апостол Павел говорил, что настало время когда мы наконец-то приступили к духам умерших праведников.

                      Имеем единое общение в Боге. Они наши сомолитвенники на торжествующем соборе.
                      К Вам это не относится. Все Ваши мертвы и не на торжествующем соборе, а в царстве Аида.
                      Вы никуда не приступили, кроме как к антихристианскому язычеству.

                      Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев,
                      написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                      (Евреям 12)

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #12
                        Сообщение от willkop
                        Факт тут только один и заключается он в том, что вы нагло врёте на Истину.

                        Когда Саул пришёл к волшебнице из Аэндоры, он хотел вызвать не кого попало, а самого Самуила.
                        И когда тот появился, что ... у Саула что то стало лучше, изменилось в хорошую сторону???
                        А всё потому, что Бог наглухо запретил общение с теми, кто умер физически.

                        "Когда ты войдешь в землю, которую даёт тебе Господь, Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии
                        Так это как раз и показывает, что дух живой, здесь запрет на вызывание духа умерших людей. УМЕРШИХ ТЕЛОМ!!! См. выше!

                        Комментарий

                        • Григорий Р
                          Ветеран

                          • 29 December 2016
                          • 22999

                          #13
                          Сообщение от willkop
                          Факт тут только один и заключается он в том, что вы нагло врёте на Истину.

                          Когда Саул пришёл к волшебнице из Аэндоры, он хотел вызвать не кого попало, а самого Самуила.
                          И когда тот появился, что ... у Саула что то стало лучше, изменилось в хорошую сторону???
                          А всё потому, что Бог наглухо запретил общение с теми, кто умер физически.
                          Вы не видите разницы между спиритическим сеансом и общей молитвы к Богу?
                          Мы здесь, они там. И мы неделимы. Мы одна церковь.
                          Расскажете, как Вы приступили к духам умерших праведников достигших совершенства?

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #14
                            Сообщение от Alexinna
                            А вы кто такие, чтобы Апостольской Церкви, которая была создана в Святую Пятидесятницу в Иерусалиме по Вознесении Господнем что либо указывать?! Вы откуда взялись?
                            Церковь неукоснительно должна исполнять учение Христово, где Христос учит о посредничестве кого - либо между Ним и молящимися?
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #15
                              Сообщение от Алексей1984
                              Церковь неукоснительно должна исполнять учение Христово, где Христос учит о посредничестве кого - либо между Ним и молящимися?
                              Посредник между Богом и людьми, пять букв.

                              Комментарий

                              Обработка...