О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ружана
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 8030

    #436
    Сообщение от adashev
    Кого защищали донские казаки в Кавказской войне?
    И вот здесь, про Святую Землю, не поняла: что за "защита"?
    Сообщение от Денис Нагомиров
    На счет крестоносцев (...) они защищали христиан в Святой Земле.
    Думаю, "защитой" называется борьба за "первые места" в плане социальных привилегий.
    И иудеи, и христиане жили в государствах с мусульманским правлением, за принадлежность к этим религиям не убивали их.

    Комментарий

    • Денис Нагомиров
      Ветеран

      • 01 February 2013
      • 9120

      #437
      Сообщение от adashev
      Кого защищали донские казаки в Кавказской войне?
      Свои семьи и земли от набегов, там ведь на Дону, рядом Кавказ, Ростов на Дону - это ворота Кавказа. А когда Грузия вошла в состав Российской Империи, то и грузин защищали не только от персов и турок, но и от кавказцев. А еще для укрпления тех приграничных рубежей, туда переселяли дополнительно россиян в число новых казаков, ну и видимо границы Российской Империи расширялись, образовывались новые станицы.
      Последний раз редактировалось Денис Нагомиров; 18 May 2019, 05:13 AM.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #438
        Сообщение от Alexinna
        Пусть попробуют.
        Если рискнут.
        Так убили же Даниила Сысоева

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #439
          Сообщение от Денис Нагомиров
          Свои семьи и земли от набегов, там ведь на Дону, рядом Кавказ, Ростов на Дону - это ворота Кавказа. А когда Грузия вошла в состав Российской Империи, то и грузин защищали не только от персов и турок, но и от кавказцев. А еще для укрпления тех приграничных рубежей, туда переселяли дополнительно россиян в число новых казаков, ну и видимо границы Российской Империи расширялись, образовывались новые станицы.
          Только вот Кавказская война проходила на землях, завоеванных Россией, а не наоборот. Или вы думаете, что границы расширялись сами по себе, как тесто?
          Православный христианин

          Комментарий

          • Денис Нагомиров
            Ветеран

            • 01 February 2013
            • 9120

            #440
            Сообщение от adashev
            Только вот Кавказская война проходила на землях, завоеванных Россией, а не наоборот. Или вы думаете, что границы расширялись сами по себе, как тесто?
            Не обязательно завоеванных, так например в 1557 году был заключен военно-политический союз России с Кабардой (в 1561 году дочь кабардинского князя Темрюка Идарова Кученей (Мария) стала женой Ивана Грозного). В 1582 году жители окрестностей Бештау, стесненные набегами крымских татар, перешли под покровительство русского царя. В том же году на Восточном Кавказе шамхал Тарковский через астраханских воевод свидетельствовал о своем дружеском расположении к Ивану IV, а в 1587 году изъявил желание служить ему. В ответ к шамхалу прибыло московское посольство с поднятием вопроса о постройке на Сулаке крепости, на что шамхал изъявил полное согласие. Между тем шамхалы продолжали производить набеги как на грузинские и персидские, так и на русские селения. Кахетинский царь Александр II, стесняемый нападениями газикумухского шамхала, отправил в 1586 году посольство к царю Федору I. В 1589 году терский воевода А. И. Хворостинин направил против шамхала воеводу Засекина. Шамхал встретил русскую рать на р. Койсе, но удержать ее не смог и бежал в горы.

            Смотрите предысторию Кавказской войны.

            Комментарий

            • Денис Нагомиров
              Ветеран

              • 01 February 2013
              • 9120

              #441
              Сообщение от adashev
              Только вот Кавказская война проходила на землях, завоеванных Россией, а не наоборот. Или вы думаете, что границы расширялись сами по себе, как тесто?
              И там не все так просто с этой Кавказской войной было, ведь было и протурецкое влияние, и проперсидское, с поглощением территорий в пользу Турции и Персии. В основанной крепости Моздок, распологалась горская казачья команда из осетин и кабардинцев, во главе с подполковником князем Андреем Ивановым (Кургокой Кончокиным). Жителями этой крепости были беглые крепостные кабардинцы. Ну и посмотрите например на чеченцев, у многих черты лица, цвет глаз и волос, характеризуются тем, что они перемешаны, глядя на чеченских женщин, порой думаешь, что это донские казачки.

              - - - Добавлено - - -

              Ну и опять-же, к нам просились, искали защиты у нас. Читайте предысторию Кавказской войны. В числе казаков, могли быть вообще горцы, как например терские казаки.

              Комментарий

              • adashev
                Ветеран

                • 09 November 2011
                • 10596

                #442
                Сообщение от Денис Нагомиров
                И там не все так просто с этой Кавказской войной было, ведь было и протурецкое влияние, и проперсидское, с поглощением территорий в пользу Турции и Персии. В основанной крепости Моздок, распологалась горская казачья команда из осетин и кабардинцев, во главе с подполковником князем Андреем Ивановым (Кургокой Кончокиным). Жителями этой крепости были беглые крепостные кабардинцы. Ну и посмотрите например на чеченцев, у многих черты лица, цвет глаз и волос, характеризуются тем, что они перемешаны, глядя на чеченских женщин, порой думаешь, что это донские казачки.

                - - - Добавлено - - -

                Ну и опять-же, к нам просились, искали защиты у нас. Читайте предысторию Кавказской войны. В числе казаков, могли быть вообще горцы, как например терские казаки.
                Так просились, что потом десятками тысяч ломанулись в Турцию, кроме тех кого уничтожили на их же земле. Защита Отечества штука суровая
                Православный христианин

                Комментарий

                • Денис Нагомиров
                  Ветеран

                  • 01 February 2013
                  • 9120

                  #443
                  Сообщение от adashev
                  Так просились, что потом десятками тысяч ломанулись в Турцию, кроме тех кого уничтожили на их же земле. Защита Отечества штука суровая
                  Не читал про такое, чтобы десятки тысяч ломанулись в Турицию, да и вообще не читал, чтобы кто-то ломанулся в Турцию. Вот взять грузин, они просились, их взяли, в Турцию никто не ломанулся, тем более они православные, там бы им геноцид как армянам, турки могли устроить. Жилось грузинам хорошо в составе Российской Империи.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от adashev
                  Так просились, что потом десятками тысяч ломанулись в Турцию, кроме тех кого уничтожили на их же земле. Защита Отечества штука суровая
                  В Турцию бежали другие - остатки некогда грозной Орды, а так-же переселены были в Крым.

                  Комментарий

                  • adashev
                    Ветеран

                    • 09 November 2011
                    • 10596

                    #444
                    Сообщение от Денис Нагомиров
                    Не читал про такое, чтобы десятки тысяч ломанулись в Турицию, да и вообще не читал, чтобы кто-то ломанулся в Турцию. Вот взять грузин, они просились, их взяли, в Турцию никто не ломанулся, тем более они православные, там бы им геноцид как армянам, турки могли устроить. Жилось грузинам хорошо в составе Российской Империи.

                    - - - Добавлено - - -



                    В Турцию бежали другие - остатки некогда грозной Орды, а так-же переселены были в Крым.
                    Почитайте про переселение в Турцию черкесов.
                    Православный христианин

                    Комментарий

                    • Денис Нагомиров
                      Ветеран

                      • 01 February 2013
                      • 9120

                      #445
                      Сообщение от adashev
                      Почитайте про переселение в Турцию черкесов.
                      Читаю:

                      После окончания Кавказской войны турецкие эмиссары стали призывать горцев к переселению. Турции это было выгодно. Она рассчитывала использовать воинственных и боеспособных горцев в будущих войнах с Россией. Черкесам обещали приличные льготы большие наделы земель, освобождение от налогов, ссуды для постройки жилищ и покупки скота.

                      Русское правительство не возражало против переселения. Оно было выгодно и ему. Россия избавлялась от массы мятежных и беспокойных горцев. Но официального разрешения не было до 1862 г. И черкесы переселялись под видом паломничества в Мекку, оформляя для этого соответствующие паспорта.

                      В мае 1862 г. было принято постановление царского правительства. Оно предписывало полностью очистить территорию Западного Кавказа от коренного населения. Горцы должны были уехать на Кубань, под надзор казаков или в Турцию. Большинство из них выбрали последнюю.

                      Причин было несколько. На Кавказе черкесам недоставало земли. В Турции им обещали крупные наделы плодородных земель. После отмены крепостного права в России для горской верхушки остался один способ сохранить свое прежнее влиятельное положение и права на рабов и крепостных выехать вместе с ними в Турцию. Многим из них действительно выделили хорошие земли. «Сарафанное» радио принесло эту весть на Кавказ. И горцы поверили, что в Турции их ждет рай на земле.


                      Переселение черкесов в Турцию

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #446
                        На мой взгляд, Волоцкий первый из еретиков и его стоило бы сжечь за его еретизм ещё при жизни во исполнение его желаний.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62362

                          #447
                          Сообщение от Alexinna
                          Государство должно защищать тела людей, а Церковь- души. Это богоугодное дело.
                          Вот только Церковь никогла не станет просить власть наказать оппонкнтов, чувствуя свое бессилие переубедить тех словом убеждения. Как только зла пожелали оппоненту, так и проявили, что не по Христу поступили.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Инна Бор
                            Отключен

                            • 05 May 2016
                            • 18160

                            #448
                            Сообщение от Певчий
                            Вот только Церковь никогла не станет просить власть наказать оппонкнтов, чувствуя свое бессилие переубедить тех словом убеждения. Как только зла пожелали оппоненту, так и проявили, что не по Христу поступили.
                            Вы, конкретно, о чём?

                            Комментарий

                            • Денис Нагомиров
                              Ветеран

                              • 01 February 2013
                              • 9120

                              #449
                              Сообщение от Певчий
                              Вот только Церковь никогла не станет просить власть наказать оппонкнтов, чувствуя свое бессилие переубедить тех словом убеждения. Как только зла пожелали оппоненту, так и проявили, что не по Христу поступили.
                              Это задача христианской власти, следить за порядком и если государство действительно христианское, то оно будет искоренять ереси и расколы. Везде так было. Вы же как словно с луны посвалились.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #450
                                Сообщение от Денис Нагомиров
                                Это задача христианской власти, следить за порядком и если государство действительно христианское, то оно будет искоренять ереси и расколы. Везде так было. Вы же как словно с луны посвалились.
                                Хде государство христианское ? Хде эти "власти" которые отталкиваются от Божьих постановлений ?
                                Блин, ну снимайте хоть изредка тО розовые очечки.....
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...