О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

[Денис Нагомиров]

Даже если где-то, когда-то еретиков например не казнили, то их могли заключить в монастырь, или изгнать из города. Кстати, в Византийской Империи, вот взять того-же Ария и Нестория, ведь их никто не казнил, их отправляли в ссылку. Иногда отправляли в ссылку иную сторону, как например борца с арианством Афанасия Александрийского, или Иоанна Златоуста.

- - - Добавлено - - -

Хде государство христианское ? Хде эти "власти" которые отталкиваются от Божьих постановлений ?
Блин, ну снимайте хоть изредка тО розовые очечки.....

Были раньше христианскими, сейчас разве что Ватикан один остался наверное (в плане законов, в плане самой власти). Но прежние законы прежних европейских стран, исходили именно из христианских принципов и ни одно государство не терпело ересей. И потом, я ведь написал так было, то есть в прошедшем времени.

[Мороз]

Были раньше христианскими, сейчас разве что Ватикан один остался наверное (в плане законов, в плане самой власти). Но прежние законы прежних европейских стран, исходили именно из христианских принципов и ни одно государство не терпело ересей. И потом, я ведь написал так было, то есть в прошедшем времени.

А Певчий тА что, подразумевал именно прошедшее время ?
Да и те государства якобы христианские(которые вели охоту на "ведьм", т.е. например католики на протестантов а протестанты на католиков и т.д.... и это если не рассматривать еще и иноверных), куда минули тО, с их как бы компетентной системой безопасности(то бишь, с тех охотниками) ?

[Ружана]

Это задача христианской власти, следить за порядком и если государство действительно христианское, то оно будет искоренять ереси и расколы. Везде так было. Вы же как словно с луны посвалились.

Если государство физически устраняет идейных противников - то смешно называть такое государство христианским.

- - - Добавлено - - -

Хде государство христианское ? Хде эти "власти" которые отталкиваются от Божьих постановлений ?
Блин, ну снимайте хоть изредка тО розовые очечки.....

При чём тут "розовые очки"?
Ваш оппонент, скорее, моё и Ваше мировоззрение назовёт иронично "розовым христианством" - и вполне себе представляет Христа и с кнутом, и с автоматом, и с ядерной бомбой.

[Инна Бор]

Если государство физически устраняет идейных противников - то смешно называть такое государство христианским.

Да вы это серьёзно?
Т.е. я буду спокойненько сидеть сложа ручки, а у меня буквально под носом будут в наглую орудовать мои идейные противники, а я даже перстом не шевельну, чтобы их, окаянных, обуздать?

- - - Добавлено - - -

При чём тут "розовые очки"?
Ваш оппонент, скорее, моё и Ваше мировоззрение назовёт иронично "розовым христианством" - и вполне себе представляет Христа и с кнутом, и с автоматом, и с ядерной бомбой.

Нет, вы даже не "розовые", вы вообще не христиане.

[Мороз]

Если государство физически устраняет идейных противников - то смешно называть такое государство христианским.

Так ведь жеж вспоминают сразу Ветхий Завет, мол смотрите что повелевал творить Всевышний с язычниками(так сказать), крутят Писанием як хотят(как удобно.)
Пс. При этом забывая о том, что "иудейские власти", сами по большому счету и нежили(можно сказать и так, читая кн. Царств) по Его постановлениям.
Ппс. Ох уж эти макаки....попугаи....

[Денис Нагомиров]

А Певчий тА что, подразумевал именно прошедшее время ?
Да и те государства якобы христианские(которые вели охоту на "ведьм", т.е. например католики на протестантов а протестанты на католиков и т.д.... и это если не рассматривать еще и иноверных), куда минули тО, с их как бы компетентной системой безопасности(то бишь, с тех охотниками) ?

Не знаю что Певчий подразумевал, я его не читаю. Не имеет значение кто на кого там охотился, суть в том что они все понимали, что ересь нельзя оставлять, такое христианское отношение, даже если не казнить еретиков, то саму ересь нельзя оставлять, нельзя оставлять еретические сборища, это нерадение о спасении души, нерадение о Церкви, нерадение о чистоте веры, ее истинном содержании. И в европейских странах, бывало католические церкви соседствовали с реформатскими церквями. Из 8 тома Филипа Шаффа "История Христианской Церкви": "Летом того же года (26 июня 1526 г.) рейхстаг в Иланце объявил религиозную свободу, то есть право всех жителей Граубюндена, независимо от пола, положения и ранга, выбирать между католической и реформатской верой. Еретики, которые после увещевания продолжали держаться своих убеждений, отлучались и изгонялись, но их не казнили". Взгляд протестантов, которые классические, настоящие, на римо-католиков был не совсем простой, они признавали Таинства Римской Церкви, они признавали духовенство, признавали учительство, то есть они не считали их еретиками, как например ариан, или несториан, протестанты, сами многое сохранили из римо-католицизма и протестанты крайне отрицательно воспринимали только анабаптистов - крайних радикалов реформации. Ну и потом был Вестфальский мир. Я смотрю, Вы хотите по всякому зацепить на крючок, найти противоречия, мне такое общение не нужно и мне нет дела до пятидесятника, который где-то наблатовался и ведет себя жаргонно, так что извиняйте.

[Мороз]

При чём тут "розовые очки"?
Ваш оппонент, скорее, моё и Ваше мировоззрение назовёт иронично "розовым христианством" - и вполне себе представляет Христа и с кнутом, и с автоматом, и с ядерной бомбой.

Дык значит это я(иль мы, например с Вами) в розовых очках...... Ружана, я жеж тоже чутка шутканул по отношению к Денису, чтоб он хоть иногда думал сам, так сказать.
Пс. Иннушка вон уже слюней походу измазала монитор ноутбука....

[Nikita Maklakov]

Пс. Иннушка вон уже слюней походу измазала монитор ноутбука....

Этих клоунов грех не подразнить, они потом беснуются часами, аж визжат в мониторы

[Мороз]

Не знаю что Певчий подразумевал, я его не читаю. Не имеет значение кто на кого там охотился, суть в том что они все понимали, что ересь нельзя оставлять, такое христианское отношение, даже если не казнить еретиков, то саму ересь нельзя оставлять, нельзя оставлять еретические сборища, это нерадение о спасении души, нерадение о Церкви, нерадение о чистоте веры, ее истинном содержании. И в европейских странах, бывало католические церкви соседствовали с реформатскими церквями. Из 8 тома Филипа Шаффа "История Христианской Церкви": "Летом того же года (26 июня 1526 г.) рейхстаг в Иланце объявил религиозную свободу, то есть право всех жителей Граубюндена, независимо от пола, положения и ранга, выбирать между католической и реформатской верой. Еретики, которые после увещевания продолжали держаться своих убеждений, отлучались и изгонялись, но их не казнили". Взгляд протестантов, которые классические, настоящие, на римо-католиков был не совсем простой, они признавали Таинства Римской Церкви, они признавали духовенство, признавали учительство, то есть они не считали их еретиками, как например ариан, или несториан, протестанты скорее крайне отрицательно воспринимали анабаптистов. Это совсем другие отношения были. Ну и потом был Вестфальский мир. Я смотрю, Вы хотите по всякому зацепить на крючок, найти противоречия, мне такое общение не нужно и мне нет дела до пятидесятника, который где-то наблатовался и ведет себя жаргонно, так что извиняйте.

Вот смотрите:
1) Вам Певчий до фонаря(мол Вы того и не читаете, по Вашим же словам), но, таки на его сообщение Вы откликнулись...
2) откликнулись лишь для того, чтоб споймать хоть как-то того на крючок(как Вы изволили выразиться, при этом меня выставляя в своем цвете-свете.)
3) Эти якобы христианские государства мочили друг друга(мол как бы за ересь), при этом считая(веруя), что совершают благое(Божье) дело.
ПС. Хде (снова спрашиваю) эти якобы христианские государства(Ватикан пока что пропустим) с их супер-пупер системой безопасности ?
Ппс. С таковыми как ВЫ, только так и общаться нужно, ибо пряник вы за слабость примете !

[Инна Бор]

Этих клоунов грех не подразнить, они потом беснуются часами, аж визжат в мониторы

Вот и настоящий христианин объявился. Все видали?

[Григорий Р]

На мой взгляд, Волоцкий первый из еретиков и его стоило бы сжечь за его еретизм ещё при жизни во исполнение его желаний.

Т.е. еретиков всё-таки нужно жечь? Только правильных еретиков.
Верно я Вас понял, Алёшенька?

[JDunS]

Да вы это серьёзно?
Т.е. я буду спокойненько сидеть сложа ручки, а у меня буквально под носом будут в наглую орудовать мои идейные противники, а я даже перстом не шевельну, чтобы их, окаянных, обуздать?..

Вы здесь специально дискредитируете РПЦ МП ? На Невзорова работаете ?

[Денис Нагомиров]

Вот смотрите: 1) Вам Певчий до фонаря(мол Вы того и не читаете, по Вашим же словам), но, таки на его сообщение Вы откликнулись...
2) откликнулись лишь для того, чтоб споймать хоть как-то того на крючок(как Вы изволили выразиться, при этом меня выставляя в своем цвете-свете.)
3) Эти якобы христианские государства мочили друг друга(мол как бы за ересь.)
ПС. Хде (снова спрашиваю) эти якобы христианские государства(Ватикан пока что пропустим) с их супер-пупер системой безопасности ?
Ппс. С таковыми как ВЫ, только так и общаться нужно, ибо пряник Вы за слабость примете!

На одно отклинулся, но у меня и не было мысли поймать его на крючок, а вот у Вас есть мысль найти противоречия в моих сообщениях, вернее Вы пытаетесь преподнести некое размывание церковной границы, что типа ереси для Вас не существует, если каждый верит во Христа как в своего Спасителя. Остальные сообщения Певчего, я не стал читать. И мне нет дела до Вашего понимания христианства, оно у Вас даже отличается от понимания в классическом протестантизме. Ну и опять-же, с какой стати, я должен равняться на Ваше понимание, когда все века было такое какое надо учение о Церкви, Таинствах? Так что Вы что-то новое и чуждое.

[Мороз]

Этих клоунов грех не подразнить, они потом беснуются часами, аж визжат в мониторы

Просто они хотят быть ---- САМЫМИ при САМЫМИ(и тчк.)
оле-оле-оле-оЛЕ-олЕЕЕЕЕ - только мыыыы САМЫЕ......

[Инна Бор]

Вы здесь специально дискредитируете РПЦ МП ? На Невзорова работаете ?

Я здесь специально пропагандирую истинное православное христианство, но мне постоянно мешают это делать псевдо- православные, а так же раскольники и еретики.
Вы меня хорошо поняли?