О НАКАЗАНИИ ЕРЕТИКОВ И ОТСТУПНИКОВ.ПРЕПОДОБНЫЙ ИОСИФ ВОЛОЦКИЙ

[Мороз]

Вы про протестантов не забывайте, те обошли православных и католиков, там особливо любили на сырых дровах сжигать. Но суть не в этом, если серьезно подойти, то смерная казнь никак не отменяется и даже в педагогическом смысле, для других это воздействует, так сказать страхом спасает, а когда все это перестало в Европе, то пошла либеральная движуха. Мне смешно когда протестанты православных обвиняют, которые перещеголяли всех остальных, причем где надо и где не надо, в последнем случае перегибая палку.

Здесь тема за православие, так что стрелочник стрелки нет смысла переводить, и тем самым оправдывать некий произвол..... для меня нет разницы хто творил(т) махновщину, будь-то протестант иль католик, т.е. эти люди - безпредельщики......
И высказываю я свое мненеие не православным, а православнутым, но для Вас походу разницы нет, ибо отупели в корень ?
Пс. Здесь речь не за Кесарево движение.... хотя ВЫ православнутые проститутки, всегда Кесаря руками совершаете произвол, но подпудривая сие под Божье дело.
Ппс. Мерзавцы!

- - - Добавлено - - -

Пусть попробуют.
Если рискнут.

Они пока в сторонке постоят, пока "христиане" сами себе(друг дружку) бошки резать будут..... во имя Христа(прости Господи.)

[Инна Бор]

Да не будут православнутые возмущаться. Искренне будут считать себя "мучениками Христа ради". И своей идентичности с теми джихадистами в упор видеть не смогут. Вот в чём фишка-то.

Вы ж православная, шо такое я читаю? Отрицаете мученичество за веру?

- - - Добавлено - - -

Они пока в сторонке постоят, пока "христиане" сами себе(друг дружку) бошки резать будут..... во имя Христа(прости Господи.)

Вот КОГДА рискнут, тогда поглядим, будет ли им время в "сторонке покурить".
Мороз, а вы боитесь смерти?

[adashev]

Чем вы и благополучно занимаетесь на этом форуме.
Вы и формулу про "подставь правую щеку" успешно внедряете под то, чтобы христиане не воевали, а сидели бы спокойно и смотрели, как сжигают их дома, убивают их жён и детей, да сами покорно бы шли на казнь. Это у вас называется непротивление злу.
Так, адашев?

Лжете, потому что я вам ясно написал, что защита жизни - это единственное ради чего я допускаю возможность применить насилие

[Мороз]

Да не будут православнутые возмущаться. Искренне будут считать себя "мучениками Христа ради". И своей идентичности с теми джихадистами в упор видеть не смогут. Вот в чём фишка-то.

Бууудут..... еще как будут....... и свой сразу же джихад развернут...... но, если дело пойдет на спад, т.е. начнут проигрывать сражение, то тут пойдут уже и иные лозунги, например за мученичество..... ибо по сути - это две стороны одной медали.....
Пс. В Писании примерно сказано о том, что брат будет мочить(предавать) брата, тем самым считая что служит Творцу....

[adashev]

да сами покорно бы шли на казнь. Это у вас называется непротивление злу.
Так, адашев?

Покорно идти на казнь - это то, чем занимались мученики за Христа во все века.

[Инна Бор]

хотя ВЫ православнутые проститутки, всегда Кесаря руками совершаете произвол, но подпудривая сие под Божье дело.
Ппс. Мерзавцы!

Браво!
Значит, мы на верном пути.

"Сказал Господь Своим ученикам: сие заповедаю вам, да любите друг друга. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше."

[Мороз]

Вот КОГДА рискнут, тогда поглядим, будет ли им время в "сторонке покурить".
Мороз, а вы боитесь смерти?

А зачем им рисковать..... вам православнутым дай волю(на якобы законных основаниях), вы бы ужО стали бы например инославным резать бошки, тем самым якобы освещая свои руки(и ноги)....

Иннушка, для меня смерть это всего-лишь ПЕРЕХОД, а вот смотря как(и где) помирать, вот в чем некий вопрос....

[Ружана]

Всей своей жизнью Златоуст засвидетельствовал вовсе обратное. Был гоним, но не был гонителем.

Получается, теоретиком-вдохновителем гонителей сработал речами своими.
Как ещё кто-то ныне канонизированный явился вдохновителем убийц Гипатии.

Прав сказавший: "С религией или без неё хорошие люди будут делать хорошее, а плохие - плохое. Но чтобы хороший человек начал делать плохое - нужна религия".

[Мороз]

Браво!
Значит, мы на верном пути.

"Сказал Господь Своим ученикам: сие заповедаю вам, да любите друг друга. Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Помните слово, которое Я сказал вам: раб не больше господина своего. Если Меня гнали, будут гнать и вас; если Мое слово соблюдали, будут соблюдать и ваше."

Нет, Иннушка спекульнуть не получится.... ибо Вы здесь в роли гонителя, а не гонимых..... Вам бы самой в смирении за врагов молиться(как Христос заповедовал), а не зубы показывать..... Христос в свое время примерно сказал так: не знаете какого ВЫ духа.....

[Ружана]

Вы ж православная, шо такое я читаю? Отрицаете мученичество за веру?

Отрицаю, что разборки религиозных людей с личными злобными верами можно называть "мученичеством за Христа".

[Денис Нагомиров]

Вот КОГДА рискнут, тогда поглядим, будет ли им время в "сторонке покурить".
Мороз, а вы боитесь смерти?

Он забыл про доблестных воинов-христиан, про участие донских казаков на Кавказской войне, которые основывали станицы, про генерала Ермолова, про преподобного Илию Муромца, про благословение преподобного Сергия Радонежского святого благоверного князя Дмитрия Донского, про Пересвета и Ослябя, про Кутузова.

А вот сербские патриоты, забыл только как они назывались:

[Инна Бор]

Нет, Иннушка спекульнуть не получится.... ибо Вы здесь в роли гонителя, а не гонимых..... Вам бы самой в смирении за врагов молиться(как Христос заповедовал), а не зубы показывать..... Христос в свое время примерно сказал так: не знаете какого ВЫ духа.....

Вы мне зубки не заговариваете. Будете воевать с игиловцами или европах отсидитесь?

[Ружана]

Христос в своё время примерно сказал так: не знаете какого ВЫ духа...

В том и жесть, что, похоже, впрямь не знают.
А эту сценку из Евангелия, кстати, злобные люди вполне могут истолковать как одобрение Иисусом "духовного рвения" тех сотоварищей, но, мол, "пока не время было" (емнип, я уже видела попытку такого "толкования").

[adashev]

Получается, теоретиком-вдохновителем гонителей сработал речами своими.
Как ещё кто-то ныне канонизированный явился вдохновителем убийц Гипатии.

Прав сказавший: "С религией или без неё хорошие люди будут делать хорошее, а плохие - плохое. Но чтобы хороший человек начал делать плохое - нужна религия".

Златоуст был защитником гонимых. В конце концов за это и поплатился.

[Певчий]

Так в Новозаветных текстах и такое найдется тоже:

Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как верховной власти, правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для поощрения делающих добро, - ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей (1 Пет. 2:13).

P.S.: Но тут правда про ересь ничего не говорится, но для христианского государства, ересь была преступлением. Но тут еще и такой акцент, что от власти исходит наказание и Апостол Петр рассматривает это нормально, как положено. Когда государства становились христианскими, то их правосудие в отношении различных преступлений, в том числе и ересей, вполне закономерно рассматривалось через призму Петрова Послания, а так-же и Павлова, когда последний писал, что начальник Божий слуга и не напрасно носит меч.

Если государство наказывает за инакомыслие, то его никак нельзя считать христианским. Дух у него звериный. А меч должно применять государством против уголовных преступников, куда инакомыслие никак не относится. А то, что некоторые государства наказывали за вольнодумство, так это не пример дл оправдания таких государств, а напротив - приговор им.