Песнь Пресвятой Богородице

[Блонди]

Что Мне и Тебе, Жено и пр.: способ выражения такого рода.

Сам Христос ни разу не назвал свою мать Марию "девой", я Ему верю, а Вам нет.

[Брянский волк]

Когда замужнюю женщину с ребенком называют "девой" (1. незамужняя женщина, 2. девственница), что имеют в виду?

Имеют в виду рождение от Нее Мессии-Христа победившего смерть.

[Инна Бор]

Сам Христос ни разу не назвал свою мать Марию "девой", я Ему верю, а Вам нет.

И это доказательство?
Ведь в Евангелиях не записаны буквально все слова Христа, там не велась стенограмма.
Вот же логика: если Христос не называл Богородицу девой(да это было бы очень странно и не естественно), то значит Она женщина, а не дева! Шедеврально.

[Певчий]

Мне вообще не понятно, почему люди, считающие себя христианами так неблагоговейно относятся к Матери Христа. Церковь однозначно говорит: прежде рождества и по рождестве дева. Если не слушают Церковь, то хотя бы молчали на эту тему. Но понеслась така грязь, такая хула...хоть святых выноси! А Вы, Певчий, мне говорите о единстве всех христианских конфессий! Какое же тут единство?!
Поэтому Церковь даже молится совместно не может с такого рода богохульниками!

Что
общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром?

Где я Вам говорил о единстве всех христианских конфессий? Не оговаривайте ближнего, это тяжкий грех. Я говорил о том, что дети Божьи есть среди разных конфессий, но, при этом, нельзя сказать, что все, кто именует себя христианином есть дитя Божье. Это разные вещи. Не судите по поведению неадекватных людей обо всей конфессии.

[Блонди]

Вот же логика: если Христос не называл Богородицу девой(да это было бы очень странно и не естественно), то значит Она женщина, а не дева! Шедеврально.

Не шедеврально, а просто естественно, потому что Христос кроме истины ничего не произносил. И если Он сказал "женщина", значит "женщина", а не "дева".
А по-Вашему Христос что, побоялся показаться странным перед людьми?

[diana]

Мне одно не понятно. Даже если Мария физиологически родила Христа странным и ненормальным способом (через бок или еще как-нибудь), какое отношение всё это имеет к её духовным качествам? Какое отношение девственность женщины сама по себе имеет отношение к духовности, если в Царство Божие идут бывшие блудницы? Христос как сказал "прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много" или "прощаются грехи её многие за то, что она не занималась сексом с мужем своим и была девственницей"?

что такое девственность? это - чистота (и в сердце и в мыслях), это скромность (не амбициозность и не притязание), это доброта и любовь.. в проститутках (как и в других женщинах) это может быть? - да, поэтому если в проститутках есть эта девственность (целомудрие), то они идут в ЦБ..

[qwertyu]

оставьте уже эту тему...Христу точно печально смотреть эти диалоги все о своей матери...

[baptist2016]

Сам Христос ни разу не назвал свою мать Марию "девой", я Ему верю, а Вам нет.

а в пророчестве что написано?

[Инна Бор]

Не шедеврально, а просто естественно, потому что Христос кроме истины ничего не произносил. И если Он сказал "женщина", значит "женщина", а не "дева".
А по-Вашему Христос что, побоялся показаться странным перед людьми?

«Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Эммануил» (Ис. 7:14). Мария зачала от Духа Святаго и остается Девою.

[Heruvimos]

Мне одно не понятно. Даже если Мария физиологически родила Христа странным и ненормальным способом (через бок или еще как-нибудь), какое отношение всё это имеет к её духовным качествам? Какое отношение девственность женщины сама по себе имеет отношение к духовности, если в Царство Божие идут бывшие блудницы? Христос как сказал "прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много" или "прощаются грехи её многие за то, что она не занималась сексом с мужем своим и была девственницей"?

Меня удивляет другое: почему сексуальное воздержание является добродетелью, а воспитание семерых детей чуть ли не преступлением против оказанной Богом чести?

- - - Добавлено - - -

оставьте уже эту тему...Христу точно печально смотреть эти диалоги все о своей матери...

А на идолопоклонство Деве Марии Ему смотреть радостно , по Вашему?

[Брянский волк]

Мне одно не понятно. Даже если Мария физиологически родила Христа странным и ненормальным способом (через бок или еще как-нибудь), какое отношение всё это имеет к её духовным качествам? Какое отношение девственность женщины сама по себе имеет отношение к духовности, если в Царство Божие идут бывшие блудницы? Христос как сказал "прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много" или "прощаются грехи её многие за то, что она не занималась сексом с мужем своим и была девственницей"?

Родила Она Христа точно таким же способом как Вы своих детей. Церковно-славянское выражение "избоку" означает не бок, а иное качество того самого физиологического акта который обычно принят у людей. Вы пишите: "Какое отношение девственность женщины сама по себе имеет отношение к духовности". Отвечаем - чистота. Замечено на практике, что человек-девственник не может себе позволить в некоторых жизненных ситуациях то, что позволяет не девственник (мягко говоря)... И прощение грехов женщине было дано ЗА ПОКАЯНИЕ (признание того факта, что ее действия в этой сфере она сама квалифицировала как грех), а не за то, что и дальше будет поощрена за деятельность в этом направлении (ибо, якобы, "возлюбила много").

- - - Добавлено - - -

А на идолопоклонство Деве Марии Ему смотреть радостно , по Вашему?

Меня удивляет то, что Вы Христу приписываете такое же видение этого предмета как и у Вас. Неужели Он оттуда хуже Вас видит где идолопоклонство, а где только обычная человеческая немощь.

[Инна Бор]

Родила Она Христа точно таким же способом как Вы своих детей.

А вот это уже догматическая ересь.

VI Вселенский Собор - правило 79


Божественное от Девы рождение, как безсеменно бывшее, исповедуя безболезненным, и сие всему свету проповедуя, подвергаем исправлению творящих, по неведению, что либо не должное. Понеже убо некие, по дне святого рождества Христа Бога нашего, усматриваются приготовляющими хлебное печение, и друг другу передающими, аки бы в честь болезней рождения всенепорочные Девы Матери: то мы определяем, да не совершают верные ничего такового. Ибо не есть сие честь Деве, паче ума и слова, плотию родившей невместимое Слово; если ея неизреченное рождение определяют, и представляют по примеру обыкнновенного и нам свойственного рождения. Если убо отныне усмотрен будет кто-либо тако творящий: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен".

[Heruvimos]

Меня удивляет то, что Вы Христу приписываете такое же видение этого предмета как и у Вас. Неужели Он оттуда хуже Вас видит где идолопоклонство, а где только обычная человеческая немощь.

Вас бы это меньше удивляло если бы Вы не забыли, что поклонение твари ненавистное Богу идолопоклонство.

[Брянский волк]

А вот это уже догматическая ересь.

VI Вселенский Собор - правило 79


Божественное от Девы рождение, как безсеменно бывшее, исповедуя безболезненным, и сие всему свету проповедуя, подвергаем исправлению творящих, по неведению, что либо не должное. Понеже убо некие, по дне святого рождества Христа Бога нашего, усматриваются приготовляющими хлебное печение, и друг другу передающими, аки бы в честь болезней рождения всенепорочные Девы Матери: то мы определяем, да не совершают верные ничего такового. Ибо не есть сие честь Деве, паче ума и слова, плотию родившей невместимое Слово; если ея неизреченное рождение определяют, и представляют по примеру обыкнновенного и нам свойственного рождения. Если убо отныне усмотрен будет кто-либо тако творящий: то клирик да будет извержен, а мирянин да будет отлучен".

Инна! Я имел в виду способ рождения, а не что-то иное. Всем понятно что безболезненно и т. д. Блонди упомянула слово из боку. Вот я на него и ответил.
если ея неизреченное рождение определяют, и представляют по примеру обыкнновенного и нам свойственного рождения...
Что это означает? Как-то иначе чем у женщины бывает (подробности опускаю)?

- - - Добавлено - - -

Вас бы это меньше удивляло если бы Вы не забыли, что поклонение твари ненавистное Богу идолопоклонство.

А где Вы видите в почитании Богородицы ПОКЛОНЕНИЕ ТВАРИ?

[свящ. Евгений Л]

Вас бы это меньше удивляло если бы Вы не забыли, что поклонение твари ненавистное Богу идолопоклонство.

Зачем же тогда Господь Иисус Христос, став кроме Бога, еще и человеком, не воспрещал поклонения Себе, как человеку? Почему Он не пресекал "идолопоклонства"?.