Кто такой патриарх Варфаламей ?

[Матильда 96]

В светском государстве от государства в равной степени отделены и равны перед законом, и "маргинальные секты", и "крупные религии".
Вы застряли в позапрошлом веке?

Сейчас разделение церкви и государства возможно, но только потому, что есть мы, атеисты, и светские институты.
Раньше церковь заменяла по сути собой и науку и образование, во всех древних государствах религия
была объединена с властью, но Певчий этого не понимает, он упорно хочет в свой троллейбус второй руль.

- - - Добавлено - - -

В светском государстве от государства в равной степени отделены и равны перед законом, и "маргинальные секты", и "крупные религии".
Вы застряли в позапрошлом веке?

"Идея о независимости" - конституционная норма тащемта.

Вообще мне смешно.

Говорящие о независимости церкви от государства верующие не понимают, что для этого нужен развитый атеизм, наука, которая обеспечивает население атеистическим мировоззрением.

Больше независимости то же самое, что больше атеизма.

[Клантао]

Сейчас разделение церкви и государства возможно, но только потому, что есть мы, атеисты, и светские институты.

Если Вы не заметили, то Певчий говорит именно о том, что сейчас, а не в средние века.
А атеист из Вас такой же, как из моей задницы далай-лама.

Говорящие о независимости церкви от государства верующие не понимают, что для этого нужен развитый атеизм, наука, которая обеспечивает население атеистическим мировоззрением.

Вообще мне смешно.
Атеизм, в отличие от агностицизма - это религия с недоказуемыми постулатами.
(Один из них, кстати - будто "наука обеспечивает население атеистическим мировоззрением")))
Именно поэтому никогда в истории атеизм не выступал за свободу совести, а выступал за собственный государственный статус, который насаждал кровью и террором по отношению к другим религиям - начиная с Французской революции.
Идея же отделения церкви от государства принадлежит не атеистам, а "сектам" и протестантским нонконформистам.

Больше независимости то же самое, что больше атеизма.

Как будто что-то плохое.
Атеизм более, чем другие языческие религии, близок авраамическим - он тоже отрицает существование богов.
Собственно, именно христиан в Древнем Риме называли "атеистами".

[AleksTula]

И что католики переняли у ПЦ?

откройте любой католический молитвенник на русском и вы найдете молитвы рпц,например молитву оптинских старцев..Чем не опыт? Да и чему удивляться ? Католическая Церковь хочет объединения,разделение христиан грех,когда-нибудь и РПЦ это поймет,когда не будет плясать в угоду безбожной власти.Прости,Господи если я так прямо,что думаю.
Как бы мне не хотелось верить в то,что сегодня РПЦ это Мень,наверное я не прав, та же Инна прямо заявляет обратное..и даже тот священник РПЦ,которому я доверяю сказал -не читай Меня...Это жуть.Благо,что РКЦ не запрещает мне думать своей головой и перенимать опыт ПЦ.

[zeroman]

откройте любой католический молитвенник на русском и вы найдете молитвы рпц,например молитву оптинских старцев..Чем не опыт?

Открыл... Не нашёл...

Да и чему удивляться ? Католическая Церковь хочет объединения,разделение христиан грех,когда-нибудь и РПЦ это поймет,когда не будет плясать в угоду безбожной власти.

Хотеть не вредно. Главное никому это мешать не должно.

[AleksTula]

Открыл... Не нашёл...
Хотеть не вредно. Главное никому это мешать не должно.

Лень идти искать издательства,да и не к чему.
Что и кому мешает я не понял.

[zeroman]

Лень идти искать издательства,да и не к чему.

Не нужно было применять слово "в любом".

Что и кому мешает я не понял.

Я не слышал чтобы католическая церковь очень хотела объединяться. С кем? С православным московским талибаном? Мне совсем не нужно, чтобы эти братики пришли ко мне в церковь и начале создавать у меня группировки "свидетелей лешей хромосомы", и заставлять учить наизусть жития их "отцов" которые крошили зубы и щёки еретикам. Мне они НЕ-НУ-ЖНЫ. Нее... "нафик, нафик закричали гости"...(с)

[AleksTula]

Не нужно было применять слово "в любом".
Я не слышал чтобы католическая церковь очень хотела объединяться. С кем? С православным московским талибаном? Мне совсем не нужно, чтобы эти братики пришли ко мне в церковь и начале создавать у меня группировки "свидетелей лешей хромосомы", и заставлять учить наизусть жития их "отцов" которые крошили зубы и щёки еретикам. Мне они НЕ-НУ-ЖНЫ. Нее... "нафик, нафик закричали гости"...(с)

1.возможно не в любом) один из них издатель Харьков.2. НЕ-НУ-ЖНЫ кто? Подумайте,возможно вам не нужны ваши предубеждения?Вы не слышали,что КЦ молится о единении??

[zeroman]

Вы не слышали,что КЦ молится о единении??

Слышал... Но объдиняться не лишь бы как и не любой ценой. Паства повторяет молитву за священником во время мессы без экзальтации. Здесь не такого желания как вы описали. Многие повторив молитву даже не задумываются о её значении. Этот вариант никогда не обсуждался среди мох знакомых и родственников католиков. Им не живут. тысяча лет вражды это много.

[AleksTula]

Слышал... Но объдиняться не лишь бы как и не любой ценой. Паства повторяет молитву за священником во время мессы без экзальтации.

Друг, я не хочу молиться без экзальтации,ни разу..никогда больше..Только с подъемом,только так,как учит церковь или никак. Пробовал сам,по своему,уходил из Церкви,теперь нет.
Тема глубокая,как мне кажется.Найти общее с Инной,с любым зомбированным,но тянущемся к Богу лучше,чем отцеживать комара...имхо,конечно.

[zeroman]

Найти общее с Инной,с любым зомбированным,но тянущемся к Богу лучше,чем отцеживать комара...имхо,конечно.

Чевооооо? Комараааа? Ничёсе....

[AleksTula]

Чевооооо? Комараааа? Ничёсе....

«Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!» Христос ответил на все вопросы..ничесе))

[Матильда 96]

Если Вы не заметили, то Певчий говорит именно о том, что сейчас, а не в средние века.
А атеист из Вас такой же, как из моей задницы далай-лама.

Дедушка Клантао, это Вы не заметили, что Певчий говорил про Россию в прошлом :

Это вы себе придумали так, что страна та была "независимой православной". Слившись с властью, РПЦ утратила свою независимость.
А при слиянии РПЦ с властью получилось не православная страна, а извращение на Православие, около-православный халифат.

Почему-то уверена, что она у Вас шире плеч, как бывает у всех сетевых болтунов, из нее получится несколько худых далай-лам.

Вообще мне смешно.
Атеизм, в отличие от агностицизма - это религия с недоказуемыми постулатами.
(Один из них, кстати - будто "наука обеспечивает население атеистическим мировоззрением")))
Именно поэтому никогда в истории атеизм не выступал за свободу совести, а выступал за собственный государственный статус,
который насаждал кровью и террором по отношению к другим религиям - начиная с Французской революции.
Идея же отделения церкви от государства принадлежит не атеистам, а "сектам" и протестантским нонконформистам.

Я не обсуждала философские аспекты атеизма, это другая тема.
Практически разделить церковь и государство стало возможным, когда наука и связанный с ней атеизм (чем лучше мы объясняем мир, тем меньше места Богу, если есть барометр, предсказываюший погоду, то зачем нужны шаманы ), оказались
способным создать светские институты, выгнать церковь из образования и лишить влияния, когда этого не было, церковь выполняла важные функции, ее независимость - второй руль в троллейбусе Певчего. Приведите пример одного древнего госудаства, где церковь была отделена от государства?

Как будто что-то плохое.
Атеизм более, чем другие языческие религии, близок авраамическим - он тоже отрицает существование богов.
Собственно, именно христиан в Древнем Риме называли "атеистами".

Хорошее! А когда атеизм окончательно вытеснит религию, то будет просто прекрасное!
Давно убедилась, что у верующих проблемы с логикой.

[Клантао]

Дедушка Клантао, это Вы не заметили, что Певчий говорил про Россию в прошлом :

Это вы себе придумали так, что страна та была "независимой православной". Слившись с властью, РПЦ утратила свою независимость.
А при слиянии РПЦ с властью получилось не православная страна, а извращение на Православие, около-православный халифат.

Почему-то уверена, что она у Вас шире плеч, как бывает у всех сетевых болтунов

Во всяком случае, я читаю не ею, в отличие от Вас.
Певчий писал это о 1990-х годах и постсоветском слиянии РПЦ с властью, о предательстве ею впервые полученной беспрецедентной свободы.

[Gaiy]

Дедушка Клантао, это Вы не заметили, что Певчий говорил про Россию в прошлом :

Это вы себе придумали так, что страна та была "независимой православной". Слившись с властью, РПЦ утратила свою независимость.
А при слиянии РПЦ с властью получилось не православная страна, а извращение на Православие, около-православный халифат.

Почему-то уверена, что она у Вас шире плеч, как бывает у всех сетевых болтунов, из нее получится несколько худых далай-лам.


Я не обсуждала философские аспекты атеизма, это другая тема.
Практически разделить церковь и государство стало возможным, когда наука и связанный с ней атеизм (чем лучше мы объясняем мир, тем меньше места Богу, если есть барометр, предсказываюший погоду, то зачем нужны шаманы ), оказались
способным создать светские институты, выгнать церковь из образования и лишить влияния, когда этого не было, церковь выполняла важные функции, ее независимость - второй руль в троллейбусе Певчего. Приведите пример одного древнего госудаства, где церковь была отделена от государства?


Хорошее! А когда атеизм окончательно вытеснит религию, то будет просто прекрасное!
Давно убедилась, что у верующих проблемы с логикой.

А вы зря светские науки причисляете к атеизму. Всякая наука построена на библейских принципах. Научные познания человечества и боговедение верующих постоянно совершенствуются, как бы дополняя друг друга. Эти две линии стремительно приближаются друг к другу, и однажды соединятся в одну, когда человечество победит смерть. "Будьте совершенны", - наставляет Иисус все человечество, и однажды человечество достигнет совершенства, в том числе посредством науки.

[саша 71]

1.возможно не в любом) один из них издатель Харьков.2. НЕ-НУ-ЖНЫ кто? Подумайте,возможно вам не нужны ваши предубеждения?Вы не слышали,что КЦ молится о единении??

А ваш собеседник хочет разделять людей, и властвовать над ними, и вести войной на их братьев. Как, например, в Украине.