Кто такой патриарх Варфаламей ?

[Тимофей-64]

Перечитываю, кстати, Невидимую брань. А вы в курсе, что эта книга составлена другим лицом(не уточняется,что именно католическим священником),старец Никодим пересмотрел,исправил и дополнил. Почитайте предисловие. Я слышала о версии насчёт некоего Скуполи,но она не подтверждается.
Я не считаю душеполезными книги католиков,написанных после раскола,там одна прелесть,там нет смирения. При чем тут гордыня? Просто считаю неполезным и даже душевредным для православных читать эту муть.

Эта "невидимая брань" восходит ни больше,ни меньше, как к самому Игнатию Лойоле, основателю иезуитов.

[Лука]

Эта "невидимая брань" восходит ни больше,ни меньше, как к самому Игнатию Лойоле, основателю иезуитов.

Великий был человек. Я был на службе в Риме в храме имени Игнатия Лойолы Сан-Иньяцо. На службе присуствовало несколько тысяч человек, причем не поместившиеся в храме слушали через настежь открытые двери стоя на площади перед Храмом. А сам храм поразительной красоты и чистоты.

[Тимофей-64]

1. Великий был человек.
2.Я был на службе в Риме в храме имени Игнатия Лойолы Сан-Иньяцо. На службе присуствовало несколько тысяч человек, причем не поместившиеся в храме слушали через настежь открытые двери стоя на площади перед Храмом. А сам храм поразительной красоты и чистоты.

1. Великий-то великий, не спорю.
Важен "знак" этой "великости". Да ладно...

2. Такое у нас в Москве в спальном районе - каждое воскресенье...
Но согласен, церковь очень красивая. Да. Не заурядная.

[Лука]

Тимофей-64

1. Великий-то великий, не спорю. Важен "знак" этой "великости".

Знак величия Ордена Иезуитов Societas Jesu - Божье покровительство не позволившее уничтожить этот орден не смотря на происки его врагов. Кстати, для несведущих - Иезуиты никогда не принимали участия в работе инквизиции.

2. Такое у нас в Москве в спальном районе - каждое воскресенье...

Такое у Вас в Москве в КАЖДОМ спальном районе, в КАЖДОЙ Церкви, КАЖДОЕ воскресенье КРУГЛЫЙ ГОД?

[Тимофей-64]

Такое у Вас в Москве в КАЖДОМ спальном районе, в КАЖДОЙ Церкви, КАЖДОЕ воскресенье КРУГЛЫЙ ГОД?

Ну, много где и довольно часто.
Динамики выведены наружу практически везде. Люди в храмах не помещаются.
Это - в спальных районах. В центре народу меньше, все помещаются.

[Лука]

Ну, много где и довольно часто. Динамики выведены наружу практически везде. Люди в храмах не помещаются. Это - в спальных районах. В центре народу меньше, все помещаются.

"Энциклопедия «Религии мира» Дж. Г. Мелтона оценивает долю христиан в 2010 году в 80,5 % (47,5 млн верующих). Крупнейшим направлением христианства в стране является католицизм. В 2000 году в Италии действовало 32,4 тыс. христианских церквей и мест богослужения, принадлежащих 175 различным христианским деноминациям."

"Несмотря на то, что православие по-прежнему является самой массовой религией в России, количество христиан в стране сократилось за три года на шесть процентов - с 80 до 74 процентов. По данным Левада-Центра, доля граждан, исповедующих ислам, увеличилась с четырех до семи процентов."

[свящ. Евгений Л]

Ну если представить богословие как концлагерь, то Мень явный нарушитель режима.

Маленькая поправка - здешние евангельские христиане оплюют библейского либерала Меня гораздо раньше корректных православных. Если прочитают его книжечку "Ветхозаветные пророки". Такое чтиво в их среде не водится. Переход Красного моря в связи с нужным сильным ветром, выдавившим воду из мелкого залива. Отсутствие прямого откровения Божия пророку Самуилу, который "в реале" является мощнейшим политическим аналитиком своего время и дает верные указания для израильтян по решению внешних и внутренних вопросов.
Даже половины этой "миссионерской" брошюры не смог прочесть - настолько атеистически она выглядит. По сравнению с Библией тошнотворно.
Соответствующе и общины его продолжателей себя ведут. Реальные секты. Что забыли в РПЦ - неизвестно. Шли бы к ортодоксальным иудеям воду мутить. Их учить либерализму. Что Тору надо читать не на иврите, а по русски, украински (подставь нужное). Перевод должен быть от гуру Кочеткова и т. д., и т. п.

[Ольга Владим.]

Маленькая поправка - здешние евангельские христиане оплюют библейского либерала Меня гораздо раньше корректных православных. Если прочитают его книжечку "Ветхозаветные пророки". Такое чтиво в их среде не водится. Переход Красного моря в связи с нужным сильным ветром, выдавившим воду из мелкого залива. Отсутствие прямого откровения Божия пророку Самуилу, который "в реале" является мощнейшим политическим аналитиком своего время и дает верные указания для израильтян по решению внешних и внутренних вопросов.
Даже половины этой "миссионерской" брошюры не смог прочесть - настолько атеистически она выглядит. По сравнению с Библией тошнотворно.
Соответствующе и общины его продолжателей себя ведут. Реальные секты. Что забыли в РПЦ - неизвестно. Шли бы к ортодоксальным иудеям воду мутить. Их учить либерализму. Что Тору надо читать не на иврите, а по русски, украински (подставь нужное). Перевод должен быть от гуру Кочеткова и т. д., и т. п.

Я уже, в свое время, писала Саше @Певчий, помню, что Мень, при всей его литературности, отбросил меня от Писания на лет 10.
Потому что утверждение, что Писание написано людьми и с их точки зрения - надолго отбило желание его изучать, как Богодухновенное..
Жаль, что у него такое было мнение.

[Певчий]

Я уже, в свое время, писала Саше @Певчий, помню, что Мень, при всей его литературности, отбросил меня от Писания на лет 10.
Потому что утверждение, что Писание написано людьми и с их точки зрения - надолго отбило желание его изучать, как Богодухновенное..
Жаль, что у него такое было мнение.

Не понимаю, почему Вас так смутила истина? Не, можно конечно верить во что угодно. Но я не нахожу любую веру здравой.

[Ольга Владим.]

Не понимаю, почему Вас так смутила истина? Не, можно конечно верить во что угодно. Но я не нахожу любую веру здравой.

Меня смутила неистина.

[Певчий]

Меня смутила неистина.

Какая неистина? Что Мень сказал не так?

[adashev]

Маленькая поправка - здешние евангельские христиане оплюют библейского либерала Меня гораздо раньше корректных православных. Если прочитают его книжечку "Ветхозаветные пророки". Такое чтиво в их среде не водится. Переход Красного моря в связи с нужным сильным ветром, выдавившим воду из мелкого залива. Отсутствие прямого откровения Божия пророку Самуилу, который "в реале" является мощнейшим политическим аналитиком своего время и дает верные указания для израильтян по решению внешних и внутренних вопросов.
Даже половины этой "миссионерской" брошюры не смог прочесть - настолько атеистически она выглядит. По сравнению с Библией тошнотворно.

Надо делать скидку на контекст книг. Они адресованы в первую очередь дикой советской интеллигенции, которая десятилетиями воспитывалась в презрительном пренебрежении к "библейским сказкам". И Мень не делает акцент на чудесатых чудесах, а многое пытается объяснить рационально. Кстати, даже такое объяснение чуда на Красном море не умаляет величия Бога. Чудо не обязательно должно быть связано с нарушением законов природы. Чудо, то, что произошло это тогда, когда было нужно и когда было обещано. Можно считать что ангел с реальным мечом прошел по войску спящих ассирийцев и порубал в капусту всех, кто подвернулся под руку. А можно объяснить их гибель моровой язвой и от это тоже будет карающей дланью Господа. Притом что далеко не все Мень объясняет рационально, сводя к естественным причинам и следствиям. Главный мотив всех его библейских изысканий - откровение Господа избранным людям.

Соответствующе и общины его продолжателей себя ведут. Реальные секты. Что забыли в РПЦ - неизвестно. Шли бы к ортодоксальным иудеям воду мутить. Их учить либерализму. Что Тору надо читать не на иврите, а по русски, украински (подставь нужное). Перевод должен быть от гуру Кочеткова и т. д., и т. п.

Просто остались беспризорниками. От Иоанна Кронштадтского остались иоанниты, от Меня - меньшевики. Притом, что первый был совсем не сахар для окружающих (читайте дневники, человек был просто одержим страстями, за которые себя ненавидел, и которые так и не победил).

- - - Добавлено - - -

Я уже, в свое время, писала Саше @Певчий, помню, что Мень, при всей его литературности, отбросил меня от Писания на лет 10.
Потому что утверждение, что Писание написано людьми и с их точки зрения - надолго отбило желание его изучать, как Богодухновенное..
Жаль, что у него такое было мнение.

Можно посмотреть на Писание немного под другим углом. Не только как на откровение Бога, но и как на человеческий ответ на это откровение.

[Матильда 96]

Во всяком случае, я читаю не ею, в отличие от Вас.
Певчий писал это о 1990-х годах и постсоветском слиянии РПЦ с властью, о предательстве ею впервые полученной беспрецедентной свободы.

Вы голову от задницы не отличаете как перфект от презенса, он писал: была.

[Инна Бор]

Притом, что первый был совсем не сахар для окружающих (читайте дневники, человек был просто одержим страстями, за которые себя ненавидел, и которые так и не победил).о под другим углом. Не только как на откровение Бога, но и как на человеческий ответ на это откровение.

Зачем на праведника лжёте? Одержимый страстьми не может воскресать людей.
Многие святые приписывали себе грехи, которых не имели в себе, некоторые просто брали чужие страсти на себя.

[adashev]

Зачем на праведника лжёте? Одержимый страстьми не может воскресать людей.
Многие святые приписывали себе грехи, которых не имели в себе, некоторые просто брали чужие страсти на себя.

А многим чудеса приписывали почем зря и творили себе кумиров. Иоанн Кронштадтский писал дневники для себя, где честно описывал свои слабости и вообще почти любое свое движение.