Автокефалия УПЦ

[Лука]

Так, а что Вы тут столько времени делаете?

"Тут" - это где?

[Брянский волк]

"Тут" - это где?

На форуме. Посвятив столько своих постов злоупотреблениям "москализма"...

[Лука]

На форуме. Посвятив столько своих постов злоупотреблениям "москализма"...

Покажите хоть один. Уверен - даже не попытаетесь. Просто как обычно выкрутитесь лишь бы не доказывать сказанное.

[adashev]

Неглупо "в роде своём" - повязать всех "коллективной ответственностью" сверху донизу.
В 96-м до такого не доходили - в верхах шум, внизу тишина, как в лесу...

Нынешний понтификат тем и отличается, что загребущие руки верхов доходят до самых низов, и всё управляется в ручном режиме. Даже приходы, нарушение всех канонов, окончательно лишили любых прав. Бездарная пародия на путинскую вертикаль власти.

[Певчий]

от брянчанинова

Не со всем я у Игнатия согласен. Он хорош в аскетических вопросах. А в вопросах отношения к инославным он был человеком своей эпохи. Надо с пониманием относиться к тому, что прошлые поколения людей жили в условиях ограниченного информационного пространства и фактической холодной войны. Оппоненты друг друга демонизировали. Басни о том, что католики - это те, кто пьет мочу, подхватывались такжк легко, как сегодня истории про распятых мальчиков в трусиках. Тогда не было интернета, но была строгая госцензура того, что печаталось. Клеветник братий сталкивал лбами по разные стороны как мог. О представлении оппонентов часто имели искаженное представление. Плюс к тому личная предубежденность - все это никак не способствовало налаживанию диалогов. Потому я ср снисхождением отношусь к таким заявлениям того времени.

[Брянский волк]

Покажите хоть один. Уверен - даже не попытаетесь. Просто как обычно выкрутитесь лишь бы не доказывать сказанное.

Я как тупой москаль не умею делать ссылки, но... поверьте, я много раз встречал такие посты с Вашей стороны.

[Певчий]

Саша, мы как-то с Вами уже говорили о ереси монофизитства которая проскальзывает в Ваших суждениях о земном. Во Христе мы получили баланс двух природ, где каждая природа пребывает в своем качестве отражает и свои свойства в тех конкретных делах в которых она проявляется. Перекос в любую сторону дает: или безудержное стремление к небесному заканчивающееся гностицизмом (что характерно для всех таких сект); или махровый материализм, что мы видим как раз на западной культуре, совмещающей, так казать, религиозность со всеми сопутствующими ей мирскими удобствами.

Да не вопрос. Отправитесь в особый рай, который приготовил Путин для русских, и кудв нерусских не пускают...

[Брянский волк]

Да не вопрос. Отправитесь в особый рай, который приготовил Путин для русских, и кудв нерусских не пускают...

Неужели прозападный политик тов. Путин воспитанный на ценностях безбожной демократии держит этот баланс в этом вопросе и даже смог (и как это у него получилось?) уготовить рай?

[Лука]

Я как тупой москаль не умею делать ссылки, но... поверьте, я много раз встречал такие посты с Вашей стороны.

Вы врете системно и постоянно. Я никогда и никого не называл "тупым москалем" ни на форуме, ни в реале. А то, что Вы своей вызывающей омерзение Христиан многократной ложью на этом форуме служите дьяволу, я Вам говорю прямо и разрешаю эти слова цитировать где и когда Вам будет угодно.

[greshnik]

Почему я после воскресной евхаристии должен нести с амвона эту пургу.

потому что есть Система
и у ней своя повестка
а вы-часть Системы



- - - Добавлено - - -


Система лом. Лом не может ломать воду, пока она не замерзнет. Ломом по воде воде удовольствие.

Поэтому человек должен быть по отношению к системе водой. И не замерзать.

Не сопротивляться ей, не подставлять ей свое мерзлое по которому она всегда с удовольствием вмажет.
Тогда система утопнет.
Маленькие дробильные инструменты системы, посылаемые для «разделяй и властвуй», молотки-ребята, ломики и кувалды, прибегают постукать и проверить твердость поверхности. Разделенные и под властью. Они были и будут. Надо помнить что они научены системой подмораживать поверхность, чтоб оттащить выработку хозяевам. Такое у них миссионерство. Так они запрограммированы.
Их надо жалеть, с ними надо говорить, им надо дать понять что они не потеряны в дебрях системы, что они нужны Христу, что они нужны нам, но позволять им откусывать от себя нельзя. Нельзя позволять им колоть нас для составления барскими столами коктейлей своей отчетности.
Их надо «утопить». Погрузить в веру. Они в темноте.

Все предыдущие попытки противостояния системе оказывались неудачны и заканчивались банальностями. Все превращалось обратно в систему. В ее и ею отвергаемый осколок. Бедой всегда оказывалось лидерство и претензия на сверхзнание. Коллективный разум системы обожает грызть твердые предметы.

Целей никто не скрывает. Цель системы обратить всех в веру системы, которая является верой в систему. Не случайно система всегда начинает свою миссию с внешнего «основ православной культуры», как там ни назови. Окучить, окультурить, связать веру в Бога с «верой предков», обозначить желание (в виде скорби) взять под контроль мирскую власть (читай лечь под контрол власти), обозвать весь этот компот традицией, привить навыки «раскрытия сердца духовнику», выдрессировать на пропаганду системы, отобрать веру в Бога (извлечь временные файлы) и выпустить «на свободу».
Они вышли от нас и через то открылось что они не с нами. Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращивают правило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией, и не восторг перед икономией зовут ересью. Они потеряли мозги, совесть.
Они обезумели.
Они в душе своей убийцы

Они убийцы не только потому, что всегда готовы к убийству, но и потому что заставляют своих молотков-ребят, своих апологетов тужиться и растолковывать убийство как самооборону. У них много адвокатов. Поэтому они система. Они готовы к действию и действуют, это - действующий партаппарат.
Но не все так мрачно
___
На седалище Моисеевом они уселись. Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращивают правило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией. То есть они уже давно ничего не соблюдают, кроме своей икономии, как и говорил еще тогда Христос. «Икономия» это такая духовная экономика, которая должна быть экономной. Как говорит энциклопедия: «Икономия это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех.» Ради недопущения соблазна нужен новый соблазн. Распинают и лжесвидетельствуют всегда ради того, чтоб соблазном покрыт соблазн. Да и под видом «отпущения грехов» запросто можно легализовать покрытие грехов. Грех вообще в системе делать удобно: «не согрешишь, не покаешься». Вполне можно трепать сегодня соседке нервы, зная что «все равно через неделю на исповедь». А уж если поставлена цель благородная, то тут вообще все позволено. Ну, правда, исповедоваться все равно желательно. Потому как все мы живем во грехах. Ну то есть до кучи все одно неплохо для духовного здоровья признаться хотя бы в том, что выполнил волю духовника с недостаточной ревностью.
Икономия отучила их думать головой и научила нервно рефлексировать на все непонятное. Икономны все действия, чтоб люди еще «ходили» и покупали свечки. Поэтому - «ату» запускается на то содержание, которое может отвлечь народ от «хождения». Далее мысль не работает. Главный ужас (зрачки в растопырку) а вдруг «ходить» перестанут! Вот соблазн-то! Итак-то остались только верные, остальные «еще тогда-а-а» смылись, когда несмиренно почуяли вкус икономии, а тут еще вдруг верные «ходить» перестанут. Чо будет? Конец свету будет!
В Евангелии звучат в сущности только две темы:
«Страшная» - живите так, что вот Я пришел. Сию минуту. И застал вас в ваших делах.
Радостная смерти нет, вы не умрете.
Эти две темы постоянны в словах Христа. Жить так, чтоб совесть не обличала и знать что за смертью идет новая жизнь. В общем это одно и тоже. Каждый миг человек судится «словом», даже если это слово человеком и не усвоено. «Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.» Ну это народу штоль сказано? фигушки. Страшны грехи тех, кто от имени Бога выступает. Это не своя персоналка: «имел блудный помысл к дырке в заборе». Если судный час тя застанет насилующим забор, то кроме смеху ангелов хранителей ничо страшного не будет. Из людей никто даж не хихикнет. Если «совершил попытку ограбления» магазина, пытаясь пронести четвертушку на похмелку в рукаве ну болеет человек в судный час вылечат. А вот это как оправдать: «когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»? Или это: «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»? действие-то одномоментное. Пришел и забрал всех, кто в чем был. В черствости, в презрении, в ненависти оказаться - хуже, чем с чекушкой в рукаве или застрявшим в заборе. Потому как не смешно, а страшно. Равнодушие излечить тяжело Богу. Сифилис запросто, ненависть не под силу. Презрение - ну как его целить? Ну вот даже навскидку. Как реально человек может преобразиться в новое тело? Ну "блуднику" (все мы по православным меркам) запросто вместе с телом ушли и его позывы. Другая любовь будет у этого тела. А ненависть она же не в теле гнездится И презрение. - Куда оно денется? «Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов». Злость, лицемерие, равнодушие, ненависть не лечится, она отрубается. Наверное это будет больно.
Что могут христиане сейчас, когда почти повально торжествует лицемерие и его оправдание? «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» - ну сказано же не поступать как они поступают. Запутавшися в своей икономии, они уже ни на что не способны, только пакостить, и к этому придется быть готовым. Христиане должны превзойти их праведностью. Превзойти их и знаниями, у кого есть способность. Отобрать у них Писание и отцов и догматы. Поэтому знать и понимать и разъяснять Писание и отцов христиане должны лучше, чем законники. Потому как это их седалище, которое греет их задницы. Они не имеют никакого права ни на отцов, ни на Писание. Писание повествует о радости. И отцы говорят о ней же на языке своего времени. У нас же свое время. Время рассказать о Евангелии как о радости и надежде, а не обновленном законе. Вот эти две темы радостная для всех и «страшная» для всех же -они должны быть рассказаны на языке нашего времени... «Страшная» тема должна звучать для тех, берет на себя смелость давать вместо хлеба камень, вместо радости закон, для тех кто хочет получать от закона власть и почет. Страшная тема для умирающих в своем презрении к людям. А разницы между священниками и «мирянами» - нет. Она придумана. Немногие священники, не потерявшие во власти совесть это понимают. Они вне системы. Система же должна отвалиться от Церкви как неприличная одежда. Уже и впрямь неприлично(с)

[adashev]

потому что есть Система
и у ней своя повестка
а вы-часть Системы

Всегда можно прикинуться ветошью и не отсвечивать, в надежде, что не заметят.

- - - Добавлено - - -

потому что есть Система
и у ней своя повестка
а вы-часть Системы



- - - Добавлено - - -


Система лом. Лом не может ломать воду, пока она не замерзнет. Ломом по воде воде удовольствие.

Поэтому человек должен быть по отношению к системе водой. И не замерзать.

Не сопротивляться ей, не подставлять ей свое мерзлое по которому она всегда с удовольствием вмажет.
Тогда система утопнет.
Маленькие дробильные инструменты системы, посылаемые для «разделяй и властвуй», молотки-ребята, ломики и кувалды, прибегают постукать и проверить твердость поверхности. Разделенные и под властью. Они были и будут. Надо помнить что они научены системой подмораживать поверхность, чтоб оттащить выработку хозяевам. Такое у них миссионерство. Так они запрограммированы.
Их надо жалеть, с ними надо говорить, им надо дать понять что они не потеряны в дебрях системы, что они нужны Христу, что они нужны нам, но позволять им откусывать от себя нельзя. Нельзя позволять им колоть нас для составления барскими столами коктейлей своей отчетности.
Их надо «утопить». Погрузить в веру. Они в темноте.

Все предыдущие попытки противостояния системе оказывались неудачны и заканчивались банальностями. Все превращалось обратно в систему. В ее и ею отвергаемый осколок. Бедой всегда оказывалось лидерство и претензия на сверхзнание. Коллективный разум системы обожает грызть твердые предметы.

Целей никто не скрывает. Цель системы обратить всех в веру системы, которая является верой в систему. Не случайно система всегда начинает свою миссию с внешнего «основ православной культуры», как там ни назови. Окучить, окультурить, связать веру в Бога с «верой предков», обозначить желание (в виде скорби) взять под контроль мирскую власть (читай лечь под контрол власти), обозвать весь этот компот традицией, привить навыки «раскрытия сердца духовнику», выдрессировать на пропаганду системы, отобрать веру в Бога (извлечь временные файлы) и выпустить «на свободу».
Они вышли от нас и через то открылось что они не с нами. Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращивают правило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией, и не восторг перед икономией зовут ересью. Они потеряли мозги, совесть.
Они обезумели.
Они в душе своей убийцы

Они убийцы не только потому, что всегда готовы к убийству, но и потому что заставляют своих молотков-ребят, своих апологетов тужиться и растолковывать убийство как самооборону. У них много адвокатов. Поэтому они система. Они готовы к действию и действуют, это - действующий партаппарат.
Но не все так мрачно
___
На седалище Моисеевом они уселись. Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращивают правило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией. То есть они уже давно ничего не соблюдают, кроме своей икономии, как и говорил еще тогда Христос. «Икономия» это такая духовная экономика, которая должна быть экономной. Как говорит энциклопедия: «Икономия это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех.» Ради недопущения соблазна нужен новый соблазн. Распинают и лжесвидетельствуют всегда ради того, чтоб соблазном покрыт соблазн. Да и под видом «отпущения грехов» запросто можно легализовать покрытие грехов. Грех вообще в системе делать удобно: «не согрешишь, не покаешься». Вполне можно трепать сегодня соседке нервы, зная что «все равно через неделю на исповедь». А уж если поставлена цель благородная, то тут вообще все позволено. Ну, правда, исповедоваться все равно желательно. Потому как все мы живем во грехах. Ну то есть до кучи все одно неплохо для духовного здоровья признаться хотя бы в том, что выполнил волю духовника с недостаточной ревностью.
Икономия отучила их думать головой и научила нервно рефлексировать на все непонятное. Икономны все действия, чтоб люди еще «ходили» и покупали свечки. Поэтому - «ату» запускается на то содержание, которое может отвлечь народ от «хождения». Далее мысль не работает. Главный ужас (зрачки в растопырку) а вдруг «ходить» перестанут! Вот соблазн-то! Итак-то остались только верные, остальные «еще тогда-а-а» смылись, когда несмиренно почуяли вкус икономии, а тут еще вдруг верные «ходить» перестанут. Чо будет? Конец свету будет!
В Евангелии звучат в сущности только две темы:
«Страшная» - живите так, что вот Я пришел. Сию минуту. И застал вас в ваших делах.
Радостная смерти нет, вы не умрете.
Эти две темы постоянны в словах Христа. Жить так, чтоб совесть не обличала и знать что за смертью идет новая жизнь. В общем это одно и тоже. Каждый миг человек судится «словом», даже если это слово человеком и не усвоено. «Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.» Ну это народу штоль сказано? фигушки. Страшны грехи тех, кто от имени Бога выступает. Это не своя персоналка: «имел блудный помысл к дырке в заборе». Если судный час тя застанет насилующим забор, то кроме смеху ангелов хранителей ничо страшного не будет. Из людей никто даж не хихикнет. Если «совершил попытку ограбления» магазина, пытаясь пронести четвертушку на похмелку в рукаве ну болеет человек в судный час вылечат. А вот это как оправдать: «когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?»? Или это: «Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»? действие-то одномоментное. Пришел и забрал всех, кто в чем был. В черствости, в презрении, в ненависти оказаться - хуже, чем с чекушкой в рукаве или застрявшим в заборе. Потому как не смешно, а страшно. Равнодушие излечить тяжело Богу. Сифилис запросто, ненависть не под силу. Презрение - ну как его целить? Ну вот даже навскидку. Как реально человек может преобразиться в новое тело? Ну "блуднику" (все мы по православным меркам) запросто вместе с телом ушли и его позывы. Другая любовь будет у этого тела. А ненависть она же не в теле гнездится И презрение. - Куда оно денется? «Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий. Кто же верный и благоразумный раб, которого господин его поставил над слугами своими, чтобы давать им пищу во время? Блажен тот раб, которого господин его, придя, найдет поступающим так; истинно говорю вам, что над всем имением своим поставит его. Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своем: не скоро придет господин мой, и начнет бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придет господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечет его, и подвергнет его одной участи с лицемерами; там будет плач и скрежет зубов». Злость, лицемерие, равнодушие, ненависть не лечится, она отрубается. Наверное это будет больно.
Что могут христиане сейчас, когда почти повально торжествует лицемерие и его оправдание? «Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное» - ну сказано же не поступать как они поступают. Запутавшися в своей икономии, они уже ни на что не способны, только пакостить, и к этому придется быть готовым. Христиане должны превзойти их праведностью. Превзойти их и знаниями, у кого есть способность. Отобрать у них Писание и отцов и догматы. Поэтому знать и понимать и разъяснять Писание и отцов христиане должны лучше, чем законники. Потому как это их седалище, которое греет их задницы. Они не имеют никакого права ни на отцов, ни на Писание. Писание повествует о радости. И отцы говорят о ней же на языке своего времени. У нас же свое время. Время рассказать о Евангелии как о радости и надежде, а не обновленном законе. Вот эти две темы радостная для всех и «страшная» для всех же -они должны быть рассказаны на языке нашего времени... «Страшная» тема должна звучать для тех, берет на себя смелость давать вместо хлеба камень, вместо радости закон, для тех кто хочет получать от закона власть и почет. Страшная тема для умирающих в своем презрении к людям. А разницы между священниками и «мирянами» - нет. Она придумана. Немногие священники, не потерявшие во власти совесть это понимают. Они вне системы. Система же должна отвалиться от Церкви как неприличная одежда. Уже и впрямь неприлично(с)

Кстати, раз уж вы цитируете какие-то источники, то делайте ссылки. Так принято.

[greshnik]

Кстати, раз уж вы цитируете какие-то источники, то делайте ссылки. Так принято.

ignaty_l "лица облеченные" (1) - Мои статьи - Каталог статей - Персональный сайт

[Певчий]

Неужели прозападный политик тов. Путин воспитанный на ценностях безбожной демократии держит этот баланс в этом вопросе и даже смог (и как это у него получилось?) уготовить рай?

Это уже вы решайте между собой сами, все русские шовинисты. Пока я не увидел особых возражений от РПЦ на последние заявления Путина, как все россияне (а не только русские) отправятся прямиком в рай. А мне ваши внутрерусские терки не интересны. Вы показали, что ваша вера есть обычный земной культ.

[adashev]

Это уже вы решайте между собой сами, все русские шовинисты. Пока я не увидел особых возражений от РПЦ на последние заявления Путина, как все россияне (а не только русские) отправятся прямиком в рай.

Просто потому что это очередная его топорная острота, сказанная ради красного словца и подобострастно-непринужденного смеха аудитории. Только несколько городских сумасшедших, вроде Чаплина и давно уже ломящегося в психушку Фролова изошлись на восторженно-профетическое амно от явного стеба Путина. А местные свидомые радостно подхватили инфоповод. А вообще-то смысл заявления был в том, что Россия не станет наносить превентивных ядерных ударов, а только может шмальнуть в ответку. Так какая ядерная держава не может?

[Клантао]

Равно как и интенсивное макание в гуано потенциальных конкурентов на выборах через прибранные к рукам почти все крупнейшие средства масс-медиа.

Ну, это к нашим реалиям уж точно не относится.
Интер - Фирташ, 1+1 - Коломойский, Украина - Ахметов, т.е. крупнейшие телеканалы резко антипорошенковские.
Не говоря уже об открыто пророссийских 112 и NewsOne.
Карманным каналом Порошенко был и остаётся Пятый.
Так что заметней в масс-медиа перед выборами макают его, чем он.