Автокефалия УПЦ

[msv1012]

нет не проще...там есть достаточный процент зомбированного пожилого населения, кто боится Киев и укр.язык......рузьке мир много для этого сделал...да и в Украине не примут флагов днрии и лнрии...

Ясен хрен не примут, бо это территория Украины. А вивчити українську мову- це вже не така велика перепона. Знаю по собі, бо сам російськомовний. Але, коли попадаю у середу українськомовну, наприклад під час відпочинку на Західній Україні, то про існування російської мови забуваю, буквально, на третій день...

[Лука]

Сообщение от tagil Греция уже 100 лет требует возвращения украденных артефактов, но пока безрезультатно.

Доказательства кражи?

- - - Добавлено - - -

Алеx N

А я вам писал о полноте православия в церкви Христовой, которое заключается в ее единстве.

"Полнота православия в церкви Христовой" - выдумка схизматов.

А вы взяли и разделили ее по административно-территориальному признаку. Для вас это было так принципиально.

Не по "административно-территориальному признаку", по признаку автономии, которая в единой Церкви невозможна.

Тут ватиканские штучки так не пройдут.

Ваша лютая ненависть к Церкви Христовой выглядит смешно.

[adashev]

А в чём бредовость идеи пиара на выполнении запросов широких народных масс ради переизбрания на второй срок?
Все президенты так делают, нес па?

В этом смысле да. Равно как и интенсивное макание в гуано потенциальных конкурентов на выборах через прибранные к рукам почти все крупнейшие средства масс-медиа.

[Ружана]

Осипов проводит аналогию с Римом: тот тоже потерял Духа, когда «агрессивно требовал подчинения себе всех других Церквей» «Константинополь идет по этой же тропе, по которой шел Рим». Константинополь не только не «запрашивает мнение других Церквей», но и «поступает вопреки всему тому, что утверждает Русская Церковь, в лоне которой находится Украинская Церковь».

УПЦ КП и УАПЦ для Осипова «так называемые» церкви, которые были не признаны ни одной Поместной Церковью, и «что особенно важно не признаны были Константинопольской Церковью». А теперь Константинополь «волюнтаристски» совершает акты такие же, как и прежде Рим.

«Константинополь заражен и демонстрирует дух гордыни», а «дух гордыни это дух противления Святому Духу».

По поводу снятия анафем: Осипов утверждает, что никто не может снять анафему с клирика или мирянина другой Церкви.

«Антихристианский дух» поступков Константинополя еще и в том, что «создается хаос, враждебность, неприязнь в украинском православном народе».

Аннулирование Константинополем грамоты 1686 года это то же самое, как если бы «Европейский союз заявил, что аннулируются все мирные договоры последних трехсот лет! Это привело бы к пересмотру границ и мировой войне».

«Константинополь становится сейчас тем же для православия, что и Римская Церковь это не Церковь, ибо она воспротивилась Духу Святому Божьему, стала на путь гордыни, властолюбия, поэтому все таинства в ней не могут считаться таинствами, потому что таинство есть функция Церкви».

Поэтому «евхаристия уже не совершается в лоне той [Константинопольской] Церкви это только обряд».

Патриарх Варфоломей и иерархи его Синода сознательно противятся Святому Духу и совершают хулу на Духа потому, считает Осипов, что они отлично знают, что по канонам не имеют права вмешиваться в дела другой Церкви: знают, но все равно делают.

Профессор Алексей Осипов: Константинопольская Церковь потеряла Духа Святого Ахилла

Как это переварить?

Похоже, Осипов считает, что Дух Святой "шефствует" не над личностью, не с душой/духом конкретного человека дело имеет.

У немалого числа форумских членов РПЦ популярна присказка, что, мол, не имеет значения, как ведут себя члены Церкви, из мирян или из клира, Церковь-то - всегда "белая пушистая", "чиста непорочна".
А вот в других Церквях, получается, по мнению Осипова, - не так.
Я вижу "мораль готтентота" у Осипова в данном случае.
Сами посудите: две стороны спорят, не уступают друг другу. С какой стати говорить, что "гордыня" - только у одной стороны?


"Хотя я никогда не разделял крайне ортодоксальных взглядов, но всё же ко всему чужому, «инославному», относился с некоторым недоверием, а точнее, просто неведением.

И вот, я попал во французскую общину Тезе в Бургундии. В лице её основателя брата Роже Шютца я встретился с подлинной святостью. Да, именно так. Когда я написал об этом пост в Фейсбуке, один глубоко верующий человек отреагировал примерно так: «Эх ты Как же ты ещё не понял, что святые есть только в Православной Церкви».
Не понял. И никогда больше не пойму. Потому что видел Свет. На лице католика. Свет любви, смирения и ещё одного удивительного качества, которое больше ни у кого в такой мере не встречал детского, полного изумления и благодарности, доверия Богу.

Больше никогда и никому не поверю, кто будет утверждать, что благодать только в канонических границах Православной Церкви. Что Бог не работает в жизни остальных христиан (хочется сказать шире вообще остальных людей, но это вопрос для традиционных верующих ещё более сложный и болезненный, чем тот, который мы сейчас обсуждаем). Так может думать лишь тот, кто никогда не общался с живыми представителями «инославия» и судит лишь по учебникам догматического богословия, либо чьё общение с «инославными» было поверхностным" (Георгий Великанов).

[greshnik]

Но почему же? Жизнь и деятельность таких людей как, например, тот же Игнатий Брянчанинов или Феофан Затворник разве фантазия?

в их жизни не было ни чего необычного-
ну собачились друг с другом
причём-ниочём и бестолку
брянчанинов-ещё тот мракобес
читайте-за что его критикует игумен пётр-
один из немногих вменяемых людей в рпц
у Вас на другие примеры ума не хватит

КАК ПОССОРИЛИСЬ СВЯТИТЕЛЬ СО СВЯТИТЕЛЕМ

...Вот только уместно ли нам воображать себя примирителями? Давайте-ка лучше смиренно постоим в сторонке и не станем влезать в споры тех, кто выше нас.

Лучше подумаем вот о чём. Споры между святыми, вообще-то говоря, не редкость. Можно вспомнить противостояние «иосифлян» и «нестяжателей»: св. Иосиф Волоцкий и св. Нил Сорский тоже весьма решительно отстаивали друг перед другом свои позиции. Да что там говорить: даже апостолы!.. Даже Пётр и Павел, которых на иконах изображают вместе, как братьев, и они
Но всякий раз спор святых как-то разрешался, какая-то истина в нём рождалась. Спор Феофана и Игнатия не завершился ничем. Почему? Почему Господь попустил это?
Не для того ли, чтобы поняли: есть вещи совершенно непостижимые для земного разума, даже если разум этот просвещён благодатью? Святым открывается многое. Бог ничего не скрывает от чад своих. Известно, что один древний старец молился: «Господи, покажи, как Ты создавал солнце!» и Господь показал. Но для того, чтобы мы не надмевались своим знанием, чтобы не воображали, что знаем вообще всё, некоторые вопросы Он оставляет без ответа. И не просто не отвечает на них, но делает так, чтобы вопрос «повис в воздухе» всем на обозрение и на удивление, так именно, как это и вышло в споре святителей Феофана и Игнатия об ангельском естестве. Вот он, незавершённый спор двух богомудрых, разреши его кто хочет! Тайна осталась тайной, просто таинственность её обозначилась более ярко и наглядно. И скорее всего, в земной своей жизни никто из нас так и не узнает ответа

[Gaiy]

как всегда бла-бла... вас. видимо. сеяли при дороге: напомню вам значение притчи о сеятеле: " ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его вот кого означает посеянное при дороге. А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать".
будьте, клантао, плодоносен в добре - и будет вам щастя.

mara ! Где находится государство Россия: на доброй земле или при дороге (на обочине мировой цивилизации)? и какие плоды принесла Россия за последние 25 лет? войны, войны, и еще раз войны - вот плоды России! Это добрые плоды для вас, русского мира, или ядовитые? Если добрые, то вас с вашими плодами нужно изолировать от мирового сообщества, что мир уже активно делает. Оставайтесь в изоляции со своими плодами, может быть попадете в рай, как мученики. Мысленно представил себе православный рай мучеников-шахидов: на трибуне стоит Сталин, рядом Берия и Путин, а поет им песни Иосиф Кобзон; многомиллионная толпа мучеников аплодирует лидерам "русского мира".

[Ольга Владим.]

это не ваш форум. создайте свой. этот форум раскрутил и по сути создал ненавистный вам русский мир. Это форум - ЕВАНГЕЛИЕ.РУ. думаю, что вам ваш форум евангелие.ua не светит. Потому вы и торчите здесь, у нас, на русско-американском форуме.

не флудите. и не засоряйте тему глупостями.

И флажок - американский...))))))) если б чисто российский ресурс был - уже давно забили бы окна и двери для всякого здравомыслия.

[Певчий]

Саша! Я там выше Олегу написал об этом. Почитайте.

Все, что лучшее есть и было в христианстве, связано не с нацинальным земным, а исключительно с духовным надземным. Потому что во Христе нет ни русских, ни украинцев, ни евреев, ни амермкацев. Я не понимаю, зачем христианам нужны какие-то "миры", русские, украинские, или еще какие. Не надо никаких тех "миров". Достаточно будет обычного уважения друг друга и не пытаться захватывать чужие земли.

[Певчий]

Андрей Кураев:

Сначала ядерный армагеддон, а потом помазание Путина, или наоборот?

Кирилл Фролов:
Вчерашнее выступление Владимира Путина - это манифест православного императора!
Он сказал ясно, что Россия- Катехон, страна и народ,осуществляющие свое православное служение "Удерживающего от зла", поэтому ядерное нападение на Россию, анонсированное пслом США в НАТО сделает русский народ мучеником, а агрессор- слуга Антихриста, попадет в ад. Все четко.
Ранее помазание Владимира Путина планировалось на 2021 ый год 300 летия провозглашения православной Российской Империи, но в связи с еретической агрессией Фанара это нужно делать "здесь и сейчас" - Православный Император должен созвать Вселенский Собор для изменения диптихов и т.д.

[Брянский волк]

Все, что лучшее есть и было в христианстве, связано не с нацинальным земным, а исключительно с духовным надземным. Потому что во Христе нет ни русских, ни украинцев, ни евреев, ни амермкацев. Я не понимаю, зачем христианам нужны какие-то "миры", русские, украинские, или еще какие. Не надо никаких тех "миров". Достаточно будет обычного уважения друг друга и не пытаться захватывать чужие земли.

В идеальном состоянии это конечно может быть. Но Бог впервые открылся как раз людям определенной национальности. Эта национальность на протяжении 2000 лет, худо-бедно, удерживало за собой право считать, что она поклоняется среди остальных народов земли истинному Богу. В среде этого народа Бог выделил определенное колено (Иудово), чтобы в нем воплотить Сына Божия для спасения человечества. Первенцы Христианской Церкви так же определенный народ (греки). Бросив ретроспективно взгляд на историю видим, что абсолютные категории религии усваивались и проявлялись именно через национальные начала... Кстати, и отпадение от Бога происходило так же по средствам национальных качеств. Ведь сатана использует те или иные черты в народном характере для своей цели.

- - - Добавлено - - -

в их жизни не было ни чего необычного-
ну собачились друг с другом
причём-ниочём и бестолку
брянчанинов-ещё тот мракобес
читайте-за что его критикует игумен пётр-
один из немногих вменяемых людей в рпц
у Вас на другие примеры ума не хватит

Да я привел эти имена потому, что вы других-то не знаете... Кроме Ивана Барка своего. Какой игумен Петр? Мещеренинов?

[Лука]

Первенцы Христианской Церкви так же определенный народ (греки).

А эта сказка откуда? Сколько Апостолов были греками?

[Брянский волк]

А эта сказка откуда? Сколько Апостолов были греками?

А при чем тут апостолы? Новая религия нашла свое выражение не в среде народа апостолов, а у греков. А Вы не знали?

[Лука]

А при чем тут апостолы? Новая религия нашла свое выражение не в среде народа апостолов, а у греков. А Вы не знали?

У каких "греков"? Ко времени прихода Христа Древняя Греция безвозвратно исчезла и на ее место пришла Византийская культура.

[Певчий]

В идеальном состоянии это конечно может быть. Но Бог впервые открылся как раз людям определенной национальности. Эта национальность на протяжении 2000 лет, худо-бедно, удерживало за собой право считать, что она поклоняется среди остальных народов земли истинному Богу. В среде этого народа Бог выделил определенное колено (Иудово), чтобы в нем воплотить Сына Божия для спасения человечества. Первенцы Христианской Церкви так же определенный народ (греки). Бросив ретроспективно взгляд на историю видим, что абсолютные категории религии усваивались и проявлялись именно через национальные начала... Кстати, и отпадение от Бога происходило так же по средствам национальных качеств. Ведь сатана использует те или иные черты в народном характере для своей цели.

Скажите, Игорь, а таких взглядов Вы от кого научились?

[greshnik]

Первенцы Христианской Церкви так же определенный народ (греки).

не христианской а православной
совсем берега попутале