Православие по Библии.

[Денис Нагомиров]

Не передергивайте. Почитание усопших Христиан и молитвы святым о помощи в земных делах и ходатайствах перед Богом не имеют между собой ничего общего.

Это не мои слова, это из статьи про катакомбы. Причем я их не первый раз уже привожу. Ладно, я не любитель подолгу спорить, это утомляет, да и для общения человек должен быть открытым.

[Григорий Р]

Честно говоря в Католических храмах я ничьих икон, кроме Христа и Божьей Матери не встречал.

Лжёте. А икона-образ Святого Петра?

- - - Добавлено - - -

без помощи праведников до Всевышнего наши молитвы не доберутся?

Если только до Аллаха.

[Инна Бор]

Лука, Вы либо протестант, либо человек пока далекий от Церкви и верующий сам по себе, изредка заходящий в храмы. Сразу напишу, что пишу это без всякой злобы на Вас.

Хотя Лука себя и позиционирует как католик,но скорее всего он совершенно не в теме.Он вообще от нее далек.Скорее всего,от зеленой тоски флудит на форуме.

[Денис Нагомиров]

Простите, но я написал не одну книгу по этой тематике и свидетельствую, что такие ссылки как в ПЭ в научном мире как достоверные не рассматриваются.

"Свидетельства" без ссылок на проверяемый источник информации не стоят времени потраченного на их прочтение.

Любому взглянувшему на материал используемый в данной статье, будет понятно что научная методология соблюдена верно и что все материалы используемые в данной статье, посвящены исследованию Римских катакомб. Если более по простому писать, то авторы данной статьи использовали материалы исследователей Римских катакомб. А вот Вы меня огорчаете все больше и больше, вот эти своим заявлением, Вы уже попросту лжете и являетесь предвзятым человеком. Больше я Вам отвечать не буду.

[Лука]

Это не мои слова, это из статьи про катакомбы. Причем я их не первый раз уже привожу.

Зачем Вы их приводите? Что конкретно Вы хотите доказать? Что кто-то из ранних Христиан верил в то, что его молитвы могут услышать покойники? Дык есть верующие, которые и не в такие басни верят.
Мы обсуждали нарушения РПЦ постановлений Вселенских Соборов и правомерность культа поклонения и молитв святым о ходатайстве перед Богом о решении мирских вопросов. Вы перевели разговор на обсуждение каких-то надписей на стенах катакомб, которые к обсуждаемым вопросам не имеют ни малейшего отношения. Вас утомляет мое нежелание попусту тратить время? Выходите из обсуждения и делу конец

Любому взглянувшему на материал используемый в данной статье, будет понятно что научная методология соблюдена верно

Это обычный трюк всех демагогов - в случае явного проигрыша использовать словосочетания "всем известно", "любому взглянувшему" или "считается". Так что Вы не оригинал.

Вы уже попросту лжете

Докажите. Но такие как вы не доказывают, а гордо сливаются с высоко поднятой головой

[Григорий Р]

Католицизм - единственная вселенская Церковь, которая появилась, как Церковь, с единым Центром, единым управлением и никогда Церковью быть не переставала. Бог благословил Католиков умножив их число до более, чем миллиарда. Но это уже другая история.

Мы это знаем.




Под единым управлением и окормлением Папы. Очень влиятельная церковь.


Вас ещё не отконкистадорили? Тогда мы идём к вам!

- - - Добавлено - - -

А кто вам сказал, что первообраз иконы (волов и гранатовых яблок) должен обязательно находиться на небе?

Потому, что прежде нужно искать Царствия Неба, а не земельного участка в пустыне.

[KristonyA]

... Что кто-то из ранних Христиан верил в то, что его молитвы могут услышать покойники? Дык есть верующие, которые и не в такие басни верят...

Лука верит, что он в басни не верит ))) Лука верит, что ранние христиане не верили в то, что их молитвы могут слышать покойники. Хорошая вера, но такая же ничем не доказуемая, как и все остальное в религии, в том числе и то, что ранние христиане таки верили, что покойники их слышат. Да и вообще, одни верят, что Бог есть, другие верят, что Его нет. И все умные в своих глазах.

[laurcio]

Потому, что прежде нужно искать Царствия Неба, а не земельного участка в пустыне.

Вы совершенно правы.
Нужно помнить, что в Царство Небесное войдет только тот, кто исполняет волю Отца Небесного, а не свою.

[Григорий Р]

Вы совершенно правы.
Нужно помнить, что в Царство Небесное войдет только тот, кто исполняет волю Отца Небесного, а не свою.

Смысл трёх слов - исполнять волю Отца, до Иисуса Христа, не знал никто. Двое-трое догадывались, но как-то неуверенно. Море сомнений без Маяка.

[laurcio]

Смысл трёх слов - исполнять волю Отца, до Иисуса Христа, не знал никто. Двое-трое догадывались, но как-то неуверенно. Море сомнений без Маяка.

Как раз таки до Иисуса Христа, евреи очень хорошо знали, в чем состояла воля Отца Небесного.
Возьмем, к примеру, слова Иисуса:
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Матф.7:21-23
Обратите внимание на последние слова - "делающие беззаконие".
Именно этими словами, Иисус раскрывает в чем состоит исполнение воли Отца Небесного.
"Беззаконие" - означает нарушение Закона. Для состоящих под Законом Моисея - это нарушение Закона Моисея. А для состоящих под Законом Христа - это нарушение Закона Христа.
Чем отличаются эти законы - это другая тема.
Вывод: для нас, исполнять волю Отца Небесного - это, в первую очередь, означает исполнять все то, что говорит Христос Сам и через апостолов.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их... Матф.7:24

[Григорий Р]

Как раз таки до Иисуса Христа, евреи очень хорошо знали, в чем состояла воля Отца Небесного.

А во время Иисуса Христа что случилось? Память отшибло? Разом у всех?

[laurcio]

А во время Иисуса Христа что случилось? Память отшибло? Разом у всех?

Не в этом дело.
Просто Иисус учит учеников, что не исполнение Его слова, такое же беззаконие, как и не соблюдение Закона Моисея.
И не исполнение того, что говорит Иисус - это не исполнение воли Отца Небесного.
По сути, Иисус приравнял Свое слово, по своему значению, к Закону Моисея.

[Григорий Р]

По сути, Иисус приравнял Свое слово, по своему значению, к Закону Моисея.

Верно.
Лично Вы оскопили себя ради Царствия Небесного? Не в смысле обрезались, а совсем.

[baptist2016]

Лука, дорогой Вы мой. У Вас есть уникальная возможность потереться о ногу Святого Петра(на счастье и удачу) по одной причине - Католики платят обязательную десятину. Принудительно.А Вам удаётся потереться о статую не заплатив ни сальдО. Мы же покупаем свечи от души. Жертва не святому, а на храм. Добровольно и радостно.

зачем покупаете свечи? - апостолы так не делали и Иисус Христос не заповедал ничего о свечах!

[Григорий Р]

зачем покупаете свечи? - апостолы так не делали и Иисус Христос не заповедал ничего о свечах!

Христос заповедал Вас оскопиться. Оскопились?