Православие по Библии.

[Инна Бор]

Флажок американский пропал из профиля юзера под ником mara
видать пришлось возвращаться в сибирскую глубинку,и это заметно- скорость инета упала на крайний минимум,так что дважды продублировался пост.

[mara]

Флажок американский пропал из профиля юзера под ником mara
видать пришлось возвращаться в сибирскую глубинку,и это заметно- скорость инета упала на крайний минимум,так что дважды продублировался пост.

Как всегда воодушевлённо врёте. Флажок убрала год тому назад из человеколюбия, т.к. он для вас как красная тряпка для быка на корриде. Боюсь, в вашем возрасте это опасно: перевозбуждаться, чтобы инсульта не было.

- - - Добавлено - - -

[Лука]

Прикольно,что Лука лайкнул на очевидную ахинею,КАК (ТИПА) КАТОЛИК.

Знаете какой, мягко говоря, главный парадокс современного Православия?
Говорят, что сегодня существует 3 конфессии - Католики, Православные и Протестанты.

Протестанты не претендуют на звание Церкви и честно соглашаются, что Протестантизм - это многоликий конгломерат различных Церквей не имеющих между собой почти ничего общего, кроме веры в то, что Христос Сын Божий и Бог.

Православие - такой же конгломерат, как Протестантизм состоящий из около 20 автономных поместных церквей не имеющих ни единого центра, ни единого управления и по-разному смотрящих на различные вопросы Христианского богословия и церковной жизни. То есть, по сути современное Православие - конфессия, но не Церковь.

Католицизм - единственная вселенская Церковь, которая появилась, как Церковь, с единым Центром, единым управлением и никогда Церковью быть не переставала. Бог благословил Католиков умножив их число до более, чем миллиарда. Но это уже другая история.

[tagil]

Сообщение от tagil Сайт Храма в Голутвине рассказывает о том, Какому святому в каких случаях принято молиться, а не указывает какого святого о чем просить, как здесь лжёте Вы.

молитва ы, ж. 1) Обращение к Богу, к святым с просьбой о ниспослании блага и отвращении зла, содержащее также благодарность, восхваление. Популярный словарь русского языка
По-Вашему молитва не является просьбой?

По-моему, рассказ о том, что принято, не является указанием что делать.

В брошенной Вами России есть поговорка "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".
Всего Вам самого доброго.

Да.
И Вам того же.

[Лука]

По-моему, рассказ о том, что принято, не является указанием что делать.

По-честному обвинение человека во лжи ничем не доказанное является КЛЕВЕТОЙ. А о клеветниках в Писании сказано: "Клеветники находятся в тебе, чтобы проливать кровь, и на горах едят у тебя [идоложертвенное], среди тебя производят гнусность." (Иез.22:9)

[tagil]

... Католицизм - единственная вселенская Церковь, ....

Главное различие между Католицизмом и Православием это то, что католики заявляют будто римский епископ есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле.

.
Для православных, главой Церкви является Сам Господь наш, Иисус Христос, а наши патриархи являются предстоятелями Церкви, т.е. представляют православных перед Богом и людьми и молятся за нас.

[Инна Бор]

Как всегда воодушевлённо врёте. Флажок убрала год тому назад из человеколюбия, т.к. он для вас как красная тряпка для быка на корриде. Боюсь, в вашем возрасте это опасно: перевозбуждаться, чтобы инсульта не было.

- - - Добавлено - - -

Спасибо за предупреждение.Вы так чутки и так добры...Желаю Вам железного здоровья и вечной молодости!
Пысы.Для кого красная тряпка?Админ Игорь тоже живет в Штатах,и меня это совсем не смутило,когда я регилась на этом форуме.Меня не волнует откуда человек,меня интересует,что из себя этот человек представляет.

- - - Добавлено - - -

Знаете какой, мягко говоря, главный парадокс современного Православия?
Говорят, что сегодня существует 3 конфессии - Католики, Православные и Протестанты.

Протестанты не претендуют на звание Церкви и честно соглашаются, что Протестантизм - это многоликий конгломерат различных Церквей не имеющих между собой почти ничего общего, кроме веры в то, что Христос Сын Божий и Бог.

Православие - такой же конгломерат, как Протестантизм состоящий из около 20 автономных поместных церквей не имеющих ни единого центра, ни единого управления и по-разному смотрящих на различные вопросы Христианского богословия и церковной жизни. То есть, по сути современное Православие - конфессия, но не Церковь.

Католицизм - единственная вселенская Церковь, которая появилась, как Церковь, с единым Центром, единым управлением и никогда Церковью быть не переставала. Бог благословил Католиков умножив их число до более, чем миллиарда. Но это уже другая история.

Как факт-"миллионные"католики давно не посещают свои костелы и их помещения заняли православные церкви.15 автономий насчитывает Вселенская ПЦ,Вы ошиблись,их объединяет не некий управленческий "центр",а евхаристическое общение,самое высшее,христианское Таинство.

[Лука]

tagil

Главное различие между Католицизмом и Православием это то, что католики заявляют будто римский епископ есть глава всей Церкви и наместник Бога на земле

Но ни одной Православной Церкви, ни всем Православным вместе взятым возразить этому нечего - папа глава всей Церкви. Ну а то, что папа римский называет себя "наместником Бога на земле" очередная Ваша брехня

Для православных, главой Церкви является Сам Господь наш, Иисус Христос

Глава Церкви Иисус Христос, но Православие Церковью не является.

наши патриархи являются предстоятелями Церкви

Предстоятелями не Церкви, а Церквей, разных поместных Церквей.

- - - Добавлено - - -

Alexinna

Как факт-"миллионные"католики давно не посещают свои костелы и их помещения заняли православные церкви.

Как всегда врете и ничем свое вранье доказать не можете.

15 автономий насчитывает Вселенская ПЦ,Вы ошиблись,их объединяет не некий управленческий "центр",а евхаристическое общение,самое высшее, христианское Таинство.

Это всего лишь слова. Вы даже не смогли достичь единства по организационным вопросам и провести Всеправославный Собор, чем в очередной раз нарушили постановление Вселенского Собора Церкви Христовой

Правило Трулльского собора:

А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякого необходимого и неотложного занятия, братолюбно изъявить порицание.

Где был Ваш Патриарх во время проведения Всеправославного Собора в 2016 году на Крите?

[laurcio]

Молитвы за умерших были в Ветхом Завете:
После войны «на другой день бывшие с Иудой пошли, как требует долг, перенести тела падших... И нашли они у каждого из умерших под хитонами посвященный иамнийским идолам вещи, что закон запрещал иудеям... И обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех... Сделав же сбор по числу мужей, он (Иуда Маккавей) послал в Иерусалим, чтобы принести жертвы за грех». Он поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении. Ибо, если бы он не надеялся, что падшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться за мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, какая благочестивая мысль! посему принес за умерших умилостивительную жертву, даразрешатся от греха(2Мак. 12, 3945).

Я несколько раз читал книги Маккавейские.
Иуда несомненно переживал за своих воинов, которые осквернились идольскими вещами. С помощью жертв, он помышлял превратить грешников в благочестивых. Это он сделал из добрых побуждений, помышляя о воскресении из мертвых.
К сожалению, Тора не разделяет его добрых побуждений. В Законе Моисея нигде не указано приносить жертвы за умерших. Поэтому книги Маккавейские и не вошли в канон. Хотя и полезны для чтения.

Прор. Варух молился: «Господи Вседержителю, Боже Израиля!... Не вспоминай неправд отцов наших»

Вар. 3, 45

Не вижу тут молитвы за умерших. Вижу молитву о том, чтобы грехи отцов не отразились на живых.

«Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умерщего не лишай милости» Иис.

Сир. 7. 36.

То есть похорони его, если некому будет это сделать. Ну не учит Ветхий Завет молиться об умерших.

«Я не ел (от десятины, посвященной Богу) в печали моей... и не давал из нее для мертвого...

Втор. 26, 14.

Толкование преподобного Ефрема Сирина:
«Ниже дах от них умершему» (Втор.26:14). Этим указывается на обычай язычников уготовлять трапезы для мертвых.
Без комментариев.

Молитва за умерших в Новом Завете:«Да даст Господь милость дому Онисифора», «да даст ему Господь обрести милость у Господа в оный день»

2Тим. 1, 1618.

А кто из них на тот момент были умершими?

Печально, что вы совсем невнимательны.
Мы вели речь не о молитвах ЗА умерших, а о молитвах К умершим. Но я все же ответил...

[mara]

Спасибо за предупреждение.Вы так чутки и так добры...Желаю Вам железного здоровья и вечной молодости!
Пысы.Для кого красная тряпка?Админ Игорь тоже живет в Штатах,и меня это совсем не смутило,когда я регилась на этом форуме.Меня не волнует откуда человек,меня интересует,что из себя этот человек представляет.

Да что ж вы без конца лжете? Какая вам разница, кто каким флажком размахивает? И вам не идёт сленг.
Ну да... админа сильно не будешь доставать. А может вам когда-нить станет важно, какой вы человек? Что вы из себя представляете! Смешная вы тётя. Семь пятниц на неделе.
Как же вам, бедной, приходится вертеться. Пожалуй, я помолюсь за вас.

[Инна Бор]

[COLOR=#000000]
Я несколько раз читал книги Маккавейские.
Иуда несомненно переживал за своих воинов, которые осквернились идольскими вещами. С помощью жертв, он помышлял превратить грешников в благочестивых. Это он сделал из добрых побуждений, помышляя о воскресении из мертвых.
К сожалению, Тора не разделяет его добрых побуждений. В Законе Моисея нигде не указано приносить жертвы за умерших. Поэтому книги Маккавейские и не вошли в канон. Хотя и полезны для чтения.
[COLOR=#000000]
Не вижу тут молитвы за умерших. Вижу молитву о том, чтобы грехи отцов не отразились на живых.
[COLOR=#000000]
То есть похорони его, если некому будет это сделать. Ну не учит Ветхий Завет молиться об умерших.

Толкование преподобного Ефрема Сирина:
«Ниже дах от них умершему» (Втор.26:14). Этим указывается на обычай язычников уготовлять трапезы для мертвых.[COLOR=#000000]
Без комментариев.
А кто из них на тот момент были умершими?

Печально, что вы совсем невнимательны.
Мы вели речь не о молитвах ЗА умерших, а о молитвах К умершим. Но я все же ответил...

Это не я "невнимательна",а вы непросвещенным разумом взялись за истолкования Св.Писания.Читайте Библию параллельно со святыми Отцами Церкви и тогда поймете,что я права.

[tamplquest]

По всей видимости, ортодоксальные течения исторически как раз игнорировали Библию, а тем самым выбрасывали еврейский элемент. В этом их преимущество, а не недостаток.
Как только хлынула иудаизация христианства, Европейская культура загнулась, впала в порок

[laurcio]

Это не я "невнимательна",а вы непросвещенным разумом взялись за истолкования Св.Писания.Читайте Библию параллельно со святыми Отцами Церкви и тогда поймете,что я права.

Неужели Отцы Церкви таки уговорили Бога дополнить Св. Писание?

[Лука]

Это не я "невнимательна",а вы непросвещенным разумом взялись за истолкования Св.Писания.Читайте Библию параллельно со святыми Отцами Церкви и тогда поймете,что я права.

Ваш личный пример чтения Библии параллельно со святыми Отцами не подтверждает эффективности такого подхода. Если толкование Библии указанными Вами Отцами, Православие признало бы единственно истинным, у Православных давно было бы каноническое толкование Писаний. А т.к. Бог такого нарушения Его воли не допустил, Вам приходится вместо укрепления веры и изучения Библии "лопатить" гору святоотческой литературы игнорируя слова Писания "составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека" (Еккл.12:11-13)

[mara]

По всей видимости, ортодоксальные течения исторически как раз игнорировали Библию, а тем самым выбрасывали еврейский элемент. В этом их преимущество, а не недостаток.
Как только хлынула иудаизация христианства, Европейская культура загнулась, впала в порок

эаха...всё загнулось: культура, религия, особенно экономика, медицина, социум...остались одни пеньки... Где же теперь вся российская элита будет лечить жен, мужей, детей... полный ......!