Поздравления с православными праздниками

[Яна 2013]

Опыт у финикийских хананеев был. Да только иудеи относились к ним аки к псам. Могли отомстить и не поделиться языческими секретами вентиляции помещений.

Волхвы - это уважаемые мудрецы, раввины, с даром пророчества из иудейской диаспоры с Востока.
Самая большая на то время существовала в Йемене.

Поэтому-то их приняли в царском дворце, отнеслись к их пророчеству с большим вниманием и верой.

Они знали еврейский язык и Закон (Тору), пророческие книги.
Они ждали Мессию и знали пророчеств о Нём.

Волхвы - вовсе не язычники.

1 Когда же Иисус родился в Вифлееме Иудейском во дни царя Ирода, пришли в Иерусалим волхвы с востока и говорят:
2 где родившийся Царь Иудейский? ибо мы видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему.
3 Услышав это, Ирод царь встревожился, и весь Иерусалим с ним.
4 И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
5 Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
6 «и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасёт народ Мой, Израиля».
7 Тогда Ирод, тайно призвав волхвов, выведал от них время появления звезды
8 и, послав их в Вифлеем, сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему.
9 Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, как наконец пришла и остановилась над местом, где был Младенец.
10 Увидев же звезду, они возрадовались радостью весьма великою,
11 и, войдя в дом, увидели Младенца с Мариею, Матерью Его, и, пав, поклонились Ему; и, открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну.
12 И, получив во сне откровение не возвращаться к Ироду, иным путём отошли в страну свою.

Евангелие от Матфея 2 гл.

[Ольга Владим.]

Адашев, вы меня слышите? Я спрашиваю, в каком месте случилось сретение ветхого и нового еврейского, если Мария и Младенец по-настоящему, чувственно, мистически и пророчески встретились только с языческим миром?
Язычники ждали, вычисляли, общались с Духом истины, шли за Ним , пришли, поклонились Христу и матери Его.
А евреи на этом празднике жизни, со своим центровым Храмом отзеркаленным на Небе, где?
Если язычники настолько тонко прочувствовали Рождество, будучи ведомыми Святым Духом, то для чего все эти истории с единственной духодышащей дымящейся и лучезарной еврейской скинией, где есть Дом Творца?

Язычники и не прочувствовали. Богословы говорят о том, что это волхвы, которые сохранили пророческое слово еще со времен Даниила и от Даниила.
Ведь волхвы с востока. Возможно - из Вавилона.

- - - Добавлено - - -

Опыт у финикийских хананеев был. Да только иудеи относились к ним аки к псам. Могли отомстить и не поделиться языческими секретами вентиляции помещений.

Бред какой-то пишешь...да еще и омега - это Мария.

Господь да остановит тебя. Замолчи и покайся в Богохульстве. Болтаешь что попало, никак не остановишься.

- - - Добавлено - - -

Когда Дева Мария была введена в Храм (а Храмом называлась вся Храмовая площадь с комплексом сооружений), на служение и воспитание при Храме, то это была колоссальная стройплощадка и соответствующий масштабному строительству шумный полухаос.
Ген.подрядом руководил Ирод Великий и большинство Соломоновых корпусов было широкими масштабами демонтировано. В частности, соломонов корпус Святая Святых обносился новыми плитами, затем разбирался на блоки и снова собирался где-то в другом технологическом месте.
В Храмовом ансамбле того времени всё двигалось и перемещалось как на шахматной доске.
Соломоновый Жертвенник перекочевал в район женского двора, под ноги Деве Марии, потому, что Ирод приготовил Жертвенник новый и гораздо крупнее. Во время пребывания Девы Марии в Храмовом комплексе был настоящий муравейник из языческих каменщиков, плотников, инженеров, вентиляционщиков и кровельных дел мастеров , а Святая Святых целый год находилась в дырявом, полуразобранном состоянии и служила проходным двором для тысяч строителей и прорабов левитов, работающих ударными темпами. Языческие вентиляционщики из Финикии в Святая Святых никого не пугали.
Напротив, без них никуда, хотя большую часть работ на себя должны были брать чистые левиты, но из-за сжатых сроков и колоссальных объёмов, первосвященники закрывали глаза на то, что в корпусе Святая Святых шарахается Хананейский пёс с чертежами.
Завесы Святая Святых постоянно покрывались толстенным слоем каменной пыли и их каждый день монтировали и демонтировали, а юные девы, проживающие при Храмовом комплексе их стирали и чистили. В частности, стирать и чистить завесу Святая Святых запросто могла и Дева Мария.
А если принять во внимание, что на тот момент Храмовый комплекс был одной сплошной строительной площадкой с шарахающимися повсюду языческими гастрбайтерами, то не исключено, что чистить завесу можно было позволить и чистой невинной деве еврейского происхождения, прямо по месту, длинной щёткой. Снаружи и изнутри.
В такой обстановке можно было запросто завести куда угодно живого верблюда и также успешно его вывести на глазах у первосвященника, тем более, что верблюды в Иерусалимском Храме были в качестве живой транспортной силы для перетаскивания телег с краеугольными каменьями.
Не исключено, что в Храме были и слоны.
В то время никто бы не удивился введению в Святая Святых африканского слона с чёрным погонщиком за ушами. К сожалению чёрного, потому что левиты слонами не управляли.
А если слон был из Индии, то в Святая Святых въезжал индус в чалме.
Слоны в Святая Святых были просто незаменимы, когда из обновлённого корпуса, составленного из титанических размеров плит, вытягивали старые блоки Соломонового Святилища.

Ох ты и врун.

[свящ. Евгений Л]

Язычники и не прочувствовали. .

И именно по-этому царь Кир через пророка Исайю был назван помазанником Божиим в ТаНаХе, а раввины дали указание иудеям о том, чтобы покаянное омовение твила совершалось только через погружение, а ни в коем случае не через обливание, как у это происходило у зороастрийцев (еще оттуда со времен вавилонского плена идет полемика против обливательного крещения внутрицерковная).

[Яна 2013]

И именно по-этому царь Кир через пророка Исайю был назван помазанником Божиим в ТаНаХе, а раввины дали указание иудеям о том, чтобы покаянное омовение твила совершалось только через погружение, а ни в коем случае не через обливание, как у это происходило у зороастрийцев (еще оттуда со времен вавилонского плена идет полемика против обливательного крещения внутрицерковная).

Батюшка, вы своим рассуждениям какое-то авторитетное подтверждение приведите пожалуйста.

- - - Добавлено - - -

Кир - не язычник.
Он - верит в Бога Израиля.

"Так говорит Кир, царь Персидский: все царства земли дал мне Господь, Бог небесный, и Он повелел мне построить Ему дом в Иерусалиме, что в Иудее."


Было бы лучше, если бы люди о себе считали, вот вы, например, что они не язычники, а уверовавшие из язычников, христиане...
НЕ язычники ни в коем случае!

Да вот на воре шапка горит...

Знают, что язычники...

[свящ. Евгений Л]

Что вы знаете о зороастризме?

[Григорий Р]

Бред какой-то пишешь...да еще и омега - это Мария.

Господь да остановит тебя. Замолчи

Оля, я тебя не журю, понимаю твои трудности в восприятии речевых оборотов в которых более четырёх слов.
Не клевещи. Я такого не говорил.
Не Мария Омега, а Камень основания, для Которого Она послужила Пречистым вместилищем.
Если уже не можешь осилить средней сложности текст, то хотя бы не хами.
И можешь не колдовать. Твой господь бессилен против Бога Истины.

[Яна 2013]

Что вы знаете о зороастризме?

Во-первых, вы конечно можете не верить, что написано в Библии.
Во-вторых, вам может быть симпатичен зороастризм и вы вправе считать его даже одним из источников религии иудеев, Христа в тч.ч, и христианства в целом.
В-третьих, Кир не был зороастрийцем. Судя по его манифесту, он исходно был язычником и верил в пантеон вавилонских богов с Мардуком во главе...

[Григорий Р]

Ох ты и врун.

И здесь я тебя не журю. Откуда тебе знать, что такое технология строительного производства полукаменного века.
А конкретно грандиозная храмовая стройка 2000-летней давности.
Ты же уверена, что гигантские каменные плиты культового сооружения и в частности многотонные блоки Святилища таскали не впряжёнными могучими животными, а бульдозером запорожского тракторного завода им. Мазепы и портовым козловым краном.
Посмотри года перестройки Храма Иродом. Об этом знает каждый. Время реконструкции приходится на весь период детства и отрочества Богородицы, которая была отдана на служение Богу и воспитание при Храме.
В Храмовый ансамбль были встроены корпуса для девочек. Это известный исторический факт.
Хотя кому я это рассказываю.
Чувственные новеллы Джесси Дюплантиса о том, как он побывал на третьем небе и видел ноги "Иеговы" затем восхищался красивыми зубами "царя Давида" и его развивающимися на ветру золотыми волосами, когда они ехали на спорткаре по улицам пророков, оказывают на психическое здоровье слабоустойчивых людей неизгладимое воздействие.
Я даже уверен, что Джесси реально ощутил мистические переживания показанные ему бесами, которые ты распространяешь.
Поэтому вы с ним не вруны. Хуже.

[adashev]

Для вас с Тимофеем, я смотрю, Льюис и Честертон заменили святых Отцов.
Оттого у вас такие кривые суждения по многим богословским вопросам.

Рассуждения самые прямые. Основываются на логике, фактах и анализе письменных источников, в которые вы с Григорием даже не заглядываете.

[Тимофей-64]

Тимофей, как-то я Вас сегодня совсем не понимаю.
Бог призвал язычников- волхвов для того, что бы они обнаружили странную, яркую звезду на Востоке, которая им показывала путь к родившемуся Младенцу, чтобы принести Ему дары.
Да даже если мы немного в чем-то и домыслим, то в этом нет греха, Тимофей. Ради радости родившегося на свет Младенца!

Для себя я бы видел в этом грех.
А если кто другой домыслил, то я его не стану судить.
А потом с нас просто не требуется чужое домышление возводить в культ. Ну, есть оно - и ладно.

- - - Добавлено - - -

Само собой, волхвы отслеживали издалека. Откуда ещё им всё это отслеживать? И начали это не вчера.
СВЕРХ УМА и ПИСАНИЯ, как раз таки, выдумывать небылицы, будто волхвы выросли от сырости как грибы на пороге яслей. В рождественский четверг после дождя.
Волхвы это жрецы и люди не менее серьёзные, чем какой-нибудь жрец первосвященник Иудейского Храма, чьё незыблемое кредо кажется вам твёрже алмаза, а его телодвижения чётко и неукоснительно расписаны до жеста, на трёхметровом свитке.
И не приведи Господь, жрец первосвященник шагнёт одной ногой не на ту половицу.
1000 раз подумает, 10 лет подождёт, взвесит все знамения, пересмотрит тысячу и один сон, и в итоге одёрнет ножку.
У любого жреца свои вековые схемы поведения и каменные обряды вросшие в землю на 40 отцовских локтей и которые, аки носки, не поменять в одночасье. СВЕРХ Писания думать, что жрецы легки на подъём и перемены без основательных знаний это их второе эго.
Скрипучий совет древних и неповоротливых волхвов, увешанных намоленными побрякушками от прадедушки, как совет толкиенских деревьев , не образовался на пустом месте. Жрецы люди упрямые и недоверчивые. Чтобы, вот так вот, взять и сесть на горбатого и поскакать куда глаза глядят нужны годы мучительных раздумий и знания с предысторией.
И СВЕРХ ПИСАНИЯ всё упрощать до стадии - Жрецы упали с печи и понеслись за горизонт навстречу утренней звезде.

Что касается волхвов - я не отрицаю их подготовку и раздумья. Это должно было быть. Но все детали этого нам неизвестны.
А вот про поведение ЖРЕЦА (вообще и в Храме) Вы написали психологически достоверно.
Тысячу раз подумает, чтоб не дай Бог ногой не на ту половицу вступить.
Похоже.
но именно ЭТО - исключает возможность события Введения.
Сами не видите?
Ритуал КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕРУШИМ.

- - - Добавлено - - -

Кир - не язычник.
Он - верит в Бога Израиля.

...

Яна, НА ЯЗЫКЕ ЕВРЕЙСКИХ ПОНЯТИЙ, и Кир, и волхвы суть язычники.
Потому что язычники - это просто все НЕ ЕВРЕИ.
Кир и волхвы верят в Единого Бога, Авраама и Исаака и Иакова. Это несомненно.
Но язычниками нарицают не по этому признаку, а по НАЦИОНАЛЬНОМУ. Мир делится у евреев на евреев - и язычников.
У Павла тоже язычники верят и в Бога Израиля и во Христа Иисуса. А все равно - язычники.

Лишь Коран сменил терминологию, введя слово МНОГОБОЖНИКИ. Замял вопрос для ясности.

- - - Добавлено - - -

В Храмовый ансамбль были встроены корпуса для девочек. Это известный исторический факт.
Хотя кому я это рассказываю.
.

Григорий, откуда это?
Я специально интересовался и пока не нашел источника.
Иосиф об этом не упоминает. Откуда информация такая, такой ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ?

[Григорий Р]

Сами не видите?
Ритуал КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕРУШИМ.

Вижу, что РУШИМ. Скачки жрецов из Вавилона в Вифлеем выходили за рисунок замшелого ритуала. И выходили неприлично далеко.
Чтобы сдвинуть на один метр поросшего мхом жреца, нужны ОЧЕНЬ убедительные знамения.
Кто даёт гарантии, что первосвященник был лишён того же?

[Тимофей-64]

Вижу, что РУШИМ. Скачки жрецов из Вавилона в Вифлеем выходили за рисунок замшелого ритуала. И выходили неприлично далеко.
Чтобы сдвинуть на один метр поросшего мхом жреца, нужны ОЧЕНЬ убедительные знамения.
Кто даёт гарантии, что первосвященник был лишён того же?

За это ручается евангельская история.
Не очень-то первосвященники Храма были расположены к Вашим "скачкам".

[Григорий Р]

Григорий, откуда это?
Я специально интересовался и пока не нашел источника.
Иосиф об этом не упоминает. Откуда информация такая, такой ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ?

У Кураева увидел.

Введение Богородицы... куда?: diak_kuraev

[Яна 2013]

Яна, НА ЯЗЫКЕ ЕВРЕЙСКИХ ПОНЯТИЙ, и Кир, и волхвы суть язычники.
Потому что язычники - это просто все НЕ ЕВРЕИ.
Кир и волхвы верят в Единого Бога, Авраама и Исаака и Иакова. Это несомненно.
Но язычниками нарицают не по этому признаку, а по НАЦИОНАЛЬНОМУ. Мир делится у евреев на евреев - и язычников.
У Павла тоже язычники верят и в Бога Израиля и во Христа Иисуса. А все равно - язычники.

Лишь Коран сменил терминологию, введя слово МНОГОБОЖНИКИ. Замял вопрос для ясности.

Вы говорите о "язычниках" в данном случае как о выходцах других народов.
Еврей, иври, по понятиям - это единоверец, и не важно какого он народа.
Праведник. Праведный гер.
Из уважаемых иудеями таковой Рабби Акива - фактически современник Христа и глава сенедриона после Гамалиила... Не еврей. Из языческого народа.

Кир - тоже праведный гер.

Как и фараон, у которого жил Иосиф...

В пророках про это сказано:
32 Даже и иноплеменник, который не от народа Твоего, Израиля, когда он придёт из земли далекой ради имени Твоего великого и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придёт и будет молиться у храма сего,
33 Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чём будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли узнали имя Твоё, и чтобы боялись Тебя, как народ Твой, Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.

Есть язычник в смысле негативном - многобожник, идолопоклонник.

Этнос израильский формировался как и все остальные авраамические.
По религиозному признаку.
Поэтому в истории остались имена египетской жены Моисея и его праведного тестя, моавитянки Руфь, гефян Еффея и Авведара, у кторого хранился ковчег Завета (гефянине - враждебный Израилю народ, из него силач-великан Голиаф)... Пророка Иова (есть предположения, что он правнук Исава)... А новозаветная история указывает еще большее количество праведных геров- инородцев, не евреев...

[Яна 2013]

Григорий, откуда это?
Я специально интересовался и пока не нашел источника.
Иосиф об этом не упоминает. Откуда информация такая, такой ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ?

Про корпуса конечно не известно.
Но женщины при Храме были. Жили и служили. Например, праведная вдова Анна дочь Фануилова...

Полагаю, что это женское пребывание при Храме началось с обета Иеффая Галаадитянина касаемого его дочери...

Девочки по обету родителей до определенного возраста, или возрастные вдовы, уже постоянно, находились при Храме.

То, что в святая святых вводили Марию, это конечно средневековая красивая фантазия.
Но что она была при Храме, обреченная на безбрачие по обету родителей, всё же истина, если и не доверять в этом Протоевангелию, то уж Корану точно придется, Марьям пребывала в михрабе (помещении Храма), ей пищу приносил Ангел Господень, и наставником был Захария....