Поздравления с православными праздниками

[Сергий 69]

Правильно. Но мертвые не осознают ничего.

Значит, Моисей, разговаривавший с Иисусом жив.

Согласен. Понимаю, что Православные обращаются к святым потому, что считают их живыми, для чего не имеют никаких оснований.

Всё, что делается в Церкви имеет своё основание либо в Писании, либо в Предании.

С чего Вы взяли, что человек враждовал с Богом и примирился с Богом?

Прочёл у апостола Павла.

" Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его." (Рим.5:10)

В русском языке слово "приступить" означает подойти, приблизиться, оказаться рядом.

Спасибо. Но я спрашивал не о значении одного слова, а о том. что сообщает нам приведённый отрывок.

Во-первых, я никогда не ищу чьей-то вины.

Вы написали кощунство по отношению к Господу. Виной тому Ваше не очень хорошее знание Писания, но Вы сказали, что это я спровоцировал Вас. Между тем моей вины нет.

Во-вторых, Вы писали "молимся о душе покинувшей тело". Но О ДУШЕ молятся Богу, а Православные молятся обращаясь к ДУШАМ святых покинувших тело.

Вы взяли эти слова из нашего разговора с Олегом Колывановым. Мы говорили об отпевании усопших. Когда человека отпевают, то молятся Богу о душе новопреставленного, но никак не молят самого отошедшего к Богу о чём - либо. Вы, не разобравшись, обвинили меня в передёргивании.

Человек состоит из тела, души и духа.

Есть два взгляда на это. Одни говорят о двусоставности человека : тело + дух ( она же душа ), другие делают различие между духом и душой. Эти мнения разнятся не существенно ( для темы нашего разговора ), поэтому я выбрал первое, как более простое.

Ни в коем случае. Дух не бессмертен ибо кроме Бога не имеет бессмертия никто и ничто. Дух после смерти возвращается к Богу, а душа идет на суд ибо она ответственная за все грехи, а также отношения и поступки человека.

Конечно же бессмертием обладает только Тот, кто не имеет начала - Бог. Но мы говорим и о созданных духах, ангелах, как о бессмертных, но уже не по своим качествам, а по благодати Бога. Так же и человеческий дух после смерти тела уходит к Богу осознавая всё произошедшее с ним.

[Сергий 69]

Я это знаю!

Очень хорошо! Только почему Вы тогда всё время путаете одно с другим, называя мёртвое тело живым, а живую душу мёртвой?

А знаете ли вы что Бог называет человека мертвым когда его тело умерло?

Знаю. Как знаю и то, что Бог и живущих людей называет мёртвыми.

Хотя для Бога таковой жив но не для нас иначе вы обвиняете Бога во лжи!

Абсолютно неверное рассуждение.

А поскольку Бог не лжет называя мертвыми этих людей то совершенно ясно что вы заблуждаетесь и учите басням самопридуманным еще у язычников.

Неверный вывод, как следствие неверного рассуждения.

И поскольку Бог запретил общение с мертвыми следовательно ваша практика их вызывания и общение к ним за помощью есть чистейшее язычество.

Здесь, ко всему прочему, добавляется ещё и старая Ваша проблема незнания русского языка и бездумного употребления слов.

[Лука]

Сергий 69

Значит, Моисей, разговаривавший с Иисусом жив.

Значит, Моисей, разговаривавший с Иисусом был жив в период разговора. Но не до или после него.

Всё, что делается в Церкви имеет своё основание либо в Писании, либо в Предании.

Если предание противоречит Писанию, оно от людей, а не от Бога. Всё, что делается в Церкви должно основываться на учении Иисуса Христа и постановлениях Вселенских Соборов Церкви Христовой, которые в современном Православии многократно нарушены. А что по этому говорит ваше предание, это Ваше внутреннее дело.

Прочёл у апостола Павла.

" Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его." (Рим.5:10)

Здесь нет ни слова о том, якобы люди были врагами Бога. Даже предположить такую глупость язык не повернется.

я спрашивал не о значении одного слова, а о том. что сообщает нам приведённый отрывок.

Приведенный отрывок говорит о том, что идущие за Христом находятся на границе миров земного и небесного в преддверии Суда Божьего.

Вы написали кощунство по отношению к Господу.

Бог нам Судия. Но не Вы. Ваше кощунство будет приведено ниже.

Есть два взгляда на это.

Да хоть сто. Все равно логичный один - дух+душа+тело.

Конечно же бессмертием обладает только Тот, кто не имеет начала - Бог. Но мы говорим и о созданных духах, ангелах, как о бессмертных, но уже не по своим качествам, а по благодати Бога.

Утверждая, что есть кто-либо бессмертный кроме Бога, Вы кощунствуете и противоречите слову Божьему.

Так же и человеческий дух после смерти тела уходит к Богу осознавая всё произошедшее с ним.

Это Вам какой-то дух лично сказал? Нет? Так откуда Вы это знаете?
Все Ваши аргументы исключительно склочны, пусты и ничего, кроме "абсолютно неверное рассуждение" Вы оппонентам предъявить не можете.

[Инна Бор]

Сергий 69

Значит, Моисей, разговаривавший с Иисусом был жив в период разговора. Но не до или после него.

Если предание противоречит Писанию, оно от людей, а не от Бога. Всё, что делается в Церкви должно основываться на учении Иисуса Христа и постановлениях Вселенских Соборов Церкви Христовой, которые в современном Православии многократно нарушены. А что по этому говорит ваше предание, это Ваше внутреннее дело.

Здесь нет ни слова о том, якобы люди были врагами Бога. Даже предположить такую глупость язык не повернется.

Приведенный отрывок говорит о том, что идущие за Христом находятся на границе миров земного и небесного в преддверии Суда Божьего.

Бог нам Судия. Но не Вы. Ваше кощунство будет приведено ниже.

Да хоть сто. Все равно логичный один - дух+душа+тело.

Утверждая, что есть кто-либо бессмертный кроме Бога, Вы кощунствуете и противоречите слову Божьему.

Это Вам какой-то дух лично сказал? Нет? Так откуда Вы это знаете?

Моисей оживает только на время разговора с Христом?Зачем?
"У Бога все живы"- Вы,Лука,противоречите словам Писания.И соглашусь с многими форумчанами- Вы никогда не читали Библию,в лишь знакомы с некоторыми изречениями,да и то,которые превратно толкуете:-)

[Лука]

Alexinna

Моисей оживает только на время разговора с Христом? Зачем?

Подобные вопросы Христиане не обсуждают с лживыми еретиками, которые публично заявляют, что уходят с форума, а через пару дней снова лезут в дискуссии.

Вы никогда не читали Библию,в лишь знакомы с некоторыми изречениями,да и то,которые превратно толкуете:-)

Когда я буду толковать Библию верно с Вашей точки зрения, то потеряю право называться Христианином.

[Инна Бор]

Alexinna

Подобные вопросы Христиане не обсуждают с лживыми еретиками, которые публично заявляют, что уходят с форума, а через пару дней снова лезут в дискуссии.

Когда я буду толковать Библию верно с Вашей точки зрения, то потеряю право называться Христианином.

Я женщина капризная и своевольная.
А Библию Вы не знаете,даже странно,зачем так позоритесь,или гейропейцы окончательно потеряли стыд?

[Nikita Maklakov]

Алексинна таки снова тут?

[Лука]

Alexinna

Я женщина капризная и своевольная.

Еще бы каплю ума и совести... Но чего Бог не дал, то за деньги не купишь.

- - - Добавлено - - -

Алексинна таки снова тут?

Сейчас тему загадит снова.

[Сергий 69]

Значит, Моисей, разговаривавший с Иисусом был жив в период разговора. Но не до или после него.

Подтвердите свои слова Писанием.

Если предание противоречит Писанию, оно от людей, а не от Бога. Всё, что делается в Церкви должно основываться на учении Иисуса Христа и постановлениях Вселенских Соборов Церкви Христовой...

Предание - это опыт жизни Церкви во Святом Духе. Можно нарушить букву закона, но не нарушить его дух. Фарисеи рассуждали иначе и были обличаемы Господом и апостолами.

Здесь нет ни слова о том, якобы люди были врагами Бога. Даже предположить такую глупость язык не повернется.

А кто был "врагом" Бога, согласно Вашего понимания?

Приведенный отрывок говорит о том, что идущие за Христом находятся на границе миров земного и небесного в преддверии Суда Божьего.

Правильно. К тому же там говорится, кто находится в небесном мире.

Утверждая, что есть кто-либо бессмертный кроме Бога, Вы кощунствуете и противоречите слову Божьему.

Лука, Вы плохо знаете Писание, так что умерьте свою категоричность. Не то снова будете писать, что я Вас спровоцировал.

Это Вам какой-то дух лично сказал? Нет? Так откуда Вы это знаете?
Все Ваши аргументы исключительно склочны, пусты и ничего, кроме "абсолютно неверное рассуждение" Вы оппонентам предъявить не можете.

Это есть в Писании. Может Вам лучше посвятить некоторое время для его изучения?

[mara]

Фарисеи рассуждали иначе и были обличаемы Господом и апостолами.

Фарисеев обличил Господь, а кто обличит "отцов", когда они заговариваются?
Нам низзззя(прихожанам-мирянам), священников учат по отцам". Выходит, круговая порука?

Для западного христианства Бог действительно мертв, и его лидеры готовятся к приходу врага Бога антихриста. Но православные христиане знают истинного Бога и пребывают в ограде Его спасительной Церкви. Именно здесь, в верном и пламенном следовании неизменному православному пути, а не в ослепляющем экуменическом единстве с новым видом неверующих, можно найти наше спасение.

Вот Роуз, например, несет полную ахинею, т.к. и восточное и западное христианство разное, неоднородное. И кто его обличит? никто. А повторяете за ним вслед ахинею.

- - - Добавлено - - -

Нет никакого православного пути. "Я есть Путь", - сказал Христос. Зачем переиначили? Ложь. Как спастись, если басни-ложь, басни-ложь?!?

[Лука]

Сергий 69

Подтвердите свои слова Писанием.

Зачем? Разве Писание утверждает обратное?

Предание - это опыт жизни Церкви во Святом Духе.

Предание, о котором Вы пишите, является опытом жизни Церкви во Святом Духе до отпадения от нее Православия т.е. первую тысячу лет. Дальше начинается история конфессий.

А кто был "врагом" Бога, согласно Вашего понимания?

Никто. Неужели есть такие глупцы, которые назначат себя врагами Бога?

Вы плохо знаете Писание

Не уверен, что Вы Писание в руках держали. Не согласны? Ну так прекращайте пустозвонить и опровергните Писанием мои утверждения,

• что кроме Бога бессмертия не имеет никто,
• что обращаться к умершим Бог запретил,
• что Православные святые после смерти живы и слышат живых,
• что молитва святым о ходатайстве перед Богом не является протекционизмом,
• что торговля в Храмах не является нарушением воли Господа и постановления Вселенского Собора

и многие, многие другие.
Вам не надоело красть мое время? Даю Вам последний шанс написать хоть что-нибудь внятное, полезное, интересное. Продолжите "переливать из пустого в порожнее" - разговор закончен.

[Злюкен Собакен]

Никого не осуждаю, не обвиняю, не упрекаю.

Кротости у вас нет.
Вы не кротки,вы агрессивны.

Вы(Католики),не наследуете землю...

[Лука]

Кротости у вас нет. Вы не кротки,вы агрессивны. Вы(Католики),не наследуете землю...

Ну где бы еще появился очередной тупой тролль, если не в теме о Православии?!

[Григорий Р]

я грешник и рожден во грехе как Учитель мой Христос

Ваш учитель бес-хулитель. Он и рождён во грехе от дьявола.
Вы всем доказали это грязными словами о Самом Господе.
Отойди от людей сатана.

[Сергий 69]

Зачем? Разве Писание утверждает обратное?

Нет, Вы фантазируете по мотивам Писания. Саморазоблачение Вам абсолютно не нужно, отсюда и Ваш вопрос зачем свои слова подтверждать. Слова без подтверждения просто слова. Вы обвиняли меня в бездоказательности моих слов, а сами как раз тем и занимаетесь, что пустословите.

Никто. Неужели есть такие глупцы, которые назначат себя врагами Бога?

Апостол Павел писал о таких, а Вы даже не утрудили себя подумать над его словами.

Не уверен, что Вы Писание в руках держали. Не согласны? Ну так прекращайте пустозвонить и опровергните Писанием мои утверждения,

• что кроме Бога бессмертия не имеет никто,
• что обращаться к умершим Бог запретил,
• что Православные святые после смерти живы и слышат живых,
• что молитва святым о ходатайстве перед Богом не является протекционизмом,
• что торговля в Храмах не является нарушением воли Господа и постановления Вселенского Собора

и многие, многие другие.
Вам не надоело красть мое время? Даю Вам последний шанс написать хоть что-нибудь внятное, полезное, интересное. Продолжите "переливать из пустого в порожнее" - разговор закончен.

Лука, как только Вы стали писать в этой теме было ясно, что Вы пишете не по делу и цель Ваших сообщений раздражить христиан. Таких на форумах называют тролями. Я и писал, что Вы тролите здесь от души и Вам это удалось. На серьёзный разговор у Вас недостанет ни аргументов, ни знания Писания.