Жития Православных Святых.

[Ружана]

это ещё что.
я одну книжечку недавно читал.
так вот там один чудаковатый парень, ну как парень, в возрасте уже парень, собственного очень любимого, долгожданного сына, обещанного Богом, чуть в жертву не принес. и принёс бы!
в том издании книг я ещё прочитал очень много историй о чудаковатых людях.
ну к примеру: один голый расхаживал, второй проститутку в жёны взял...
больные какие-то на всю голову.

1. Я согласна с толкованием истории Авраама и Исаака, что Авраам не прошёл проверку своей веры. Не рабоумия хочет Бог от людей, а сыновства. Сын хочет знать смысл указаний отца.
Есть и другое толкование - что, мол, Авраам же знал, что Бог воскресит его сына в своё время. Такое толкование мне не видится благоразумным.

В любом случае, взаимоотношения ветхозаветных людей с Богом - не тождественны новозаветным взаимоотношениям христиан с Богочеловеком Иисусом Христом, а посредством Него - с Богом-Отцом и Духом Святым.
В евангельских, новозаветных (собственно христианских) текстах среди Божьих людей одиозного поведения, похожего на сумасшествие, не вижу.

2. Я забыла, а кто из Божьих людей в Библии голым-то расхаживал?

3. В любом случае, сумасшествие существует. У людей всех времён и всех религиозных верований и традиций.
И сумасшедший не перестаёт быть таковым, даже если он религиозен.

[Goodvin]

2. Я забыла, а кто из Божьих людей в Библии голым-то расхаживал?
.

ну Адам например, как могли забыть?

[Ружана]

ну Адам например, как могли забыть?

То не в счёт.
То было в Эдеме, до так называемого грехопадения.
Некоторые христиане считают, что то был типа "частный сад", где Адам и его жена Ева были вдвоём и шокировать своим голопопием им некого было.

[Goodvin]

То не в счёт.
То было в Эдеме, до так называемого грехопадения.

грехопадение??
а почему вы думаете что грех они совершили? ведь в раю не может быть греха.

[Ружана]

грехопадение??
а почему вы думаете что грех они совершили? ведь в раю не может быть греха.

Их история показала, что может.
Грех - это "непопадание в цель", "промах".
(Сравни со словом "огрех".)

[AHTOXA22]

Я согласна с толкованием истории Авраама и Исаака, что Авраам не прошёл проверку своей веры

всё правильно растолковали,
Св. Ап. Павел, Св. Ап. Иаков, Господь Наш Иисус Христос - глупости говорили,
приводя в пример настоящую веру, которая вменяется в праведность.

В любом случае, взаимоотношения ветхозаветных людей с Богом - не тождественны новозаветным взаимоотношениям христиан

а Бог поменялся с хмурого ветхозаветного в няшного новозаветного

Я забыла, а кто из Божьих людей в Библии голым-то расхаживал?

ничего, страшного
Вы не жили в VIII веке до Р.Х. в Иерусалиме. Чресла Св. пр. Исаии надолго бы стали частичкой вашей памяти

[Зюзя Бандербер]

2. Я забыла, а кто из Божьих людей в Библии голым-то расхаживал?

3. В любом случае, сумасшествие существует. У людей всех времён и всех религиозных верований и традиций.
И сумасшедший не перестаёт быть таковым, даже если он религиозен.

Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод.
Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.
Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем.
И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные.
Когда Давид окончил приношение всесожжений и жертв мирных, то благословил он народ именем Господа Саваофа;
и роздал всему народу, всему множеству Израильтян, как мужчинам, так и женщинам, по одному хлебу и по куску жареного мяса и по одной лепешке каждому. И пошел весь народ, каждый в дом свой.
Когда Давид возвратился, чтобы благословить дом свой, то Мелхола, дочь Саула, вышла к нему на встречу и сказала: как отличился сегодня царь Израилев, обнажившись сегодня пред глазами рабынь рабов своих, как обнажается какой-нибудь пустой человек!
И сказал Давид Мелхоле: пред Господом, Который предпочел меня отцу твоему и всему дому его, утвердив меня вождем народа Господня, Израиля; пред Господом играть и плясать буду;
и я еще больше уничижусь, и сделаюсь еще ничтожнее в глазах моих, и пред служанками, о которых ты говоришь, я буду славен.
И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти ее.
(2Цар.6:14-23)

[агатон]

Извиняюсь за порчу вашей темы. Но хочу рассказать о моем разговоре с одним ярым православным человеком. Говорит, мол католические святые, ничего большого и толкового не сделали. А вот православные- совсем другое дело, вот посмотри на жизнь святого Василия!
Посмотрел я, ну притворялся человек дураком при здравом уме. Так в чем его подвиг я не понял?

Дурак ради Христа - это из Павла.
Странно, что протестанты хвалящиеся знанием Писания, так плохо его знают.

[Drunker]

А какая польза с этого обществу?

А что для общества полезно?

[Ружана]

Чресла Св. пр. Исайи надолго бы стали частичкой вашей памяти

«Вретище» см. Ис.3:23. Здесь это слово, кажется, обозначает обычное пророческое одеяние грубый волосяной плащ, вроде того, который носил пророк Илия (4Цар.1:8).
«Нагой», т. е. без верхней одежды, в одном хитоне (ср. 2Цар.6:14, 20 и Ин.21:7; Мк.14:52).

https://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_28/20#sel=23:1,24:22

- - - Добавлено - - -

одет же был Давид в льняной ефод
Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.

И чё?
Без царских прибамбасов был одет - только и всего. И вёл себя "по-простому", а не по-дурацки.
Уж никак не сравнить с выращиванием на своём теле язв и струпьев, или клопов или червей, или кормлением комаров, или выкалыванием себе глаз...

- - - Добавлено - - -

Согласно житиям, многие самоистязатели - дети благочестивых родителей, с детства воцерковленные, а уж никак не одиозные грешники.
С какой это стати у этих воцерковленных детей таааааакие страстииищи, что без членовредительства - ну прямо никак?

Если самоистязания были бы "лекарством от страстей/пороков", то логично было бы видеть положительную динамику: в начальный, "острый" период - самомучения в больших дозах, потом - снижение дозы и, наконец, "выздоровление".
Так нет же! Жития-то сообщают нечто типа: сначала она ела один раз в день, потом через день, потом раз в неделю...

"Был там близ города один девический монастырь Тавеннский со ста тридцатью монахинями, о богоугодных делах которых много хорошего рассказывали в народе: ни одна из них не пила вина, не вкушала масла, винограда и каких-либо плодов. Некоторые из них, которые поступили в монастырь с детства, никогда и не видели последних. Пища их была хлеб с водой, сочиво и зелень, и то без масла. Они ели один раз в день, вечером; некоторые же через день, а иные через два дня принимали немного пищи. Они никогда не отдыхали и не мылись. О бане нечего и говорить: они и слышать не могли об обнажении тела, и самое слово баня употреблялось у них в упрек, в стыд и насмешку. Каждой постелью служило волосяное рубище на земле, трех локтей в длину и один локоть в ширину: на этом они спали и то немного. Одеждой их были власяницы, длинные до земли, покрывавшие их ноги. И каждая трудилась по силе, сколько могла. Когда какой-либо из них случалось заболеть, то она не принимала никакого лекарства, но с благодарностью переносила болезнь, как бы принимая великое благословение от Бога, и от Него одного ждала помощи. ...

... она вышла из монастыря, отдав дочь свою Богу.
На утро рано пришла она опять в монастырь. Игуменья взяла девочку Евпраксию, привела её в церковь и, совершив молитву, облекла её в ангельский иноческий образ при матери её.

А Евпраксия начала ещё усерднее подвизаться, угождая Богу, и постилась сверх сил; ей было тогда двенадцать лет, когда она избрала себе самый суровый образ жизни. Сначала она ела один раз в день, и то вечером, а потом она стала поститься до следующего и наконец до третьего дня".

(Житие преп. Евпраксии)

http://www.idrp.ru/zhitiya-svyatih-lib696

Смешно, что при наличии таких житий некоторые члены РПЦ озабочены, чтоб вегетарианцы ушли из своей "страшной вегетарианской секты" (а то похудели очень) , чтоб свидетели Иеговы не отказывались от препаратов крови для лечения...

[Инна Бор]

Смешно, что при наличии таких житий некоторые члены РПЦ озабочены, чтоб вегетарианцы ушли из своей "страшной вегетарианской секты" (а то похудели очень) , чтоб свидетели Иеговы не отказывались от препаратов крови для лечения...

А что?Непонятно?
Вегетарианцы для тела своего стараются,чтобы здоровое было и за идею,а на душу им- наплевать.
Здесь всё ровно наоборот.

[AHTOXA22]

«Нагой», т. е. без верхней одежды, в одном хитоне

возможно,
но так же как повели пленников из Египта и переселенцев из Ефиопии нагими и босыми и с обнаженными чреслами (Ис. 20:4)
в любом случае то и то крайне неприлично.

[Ружана]

А что?Непонятно?
Вегетарианцы для тела своего стараются,чтобы здоровое было и за идею,а на душу им- наплевать.
Здесь всё ровно наоборот.

Похоже, Вам не понятно.
Я упомянула тех православных, которые беспокоятся именно о том, что вегетарианство, по их мнению, вредит здоровью тела. И тех православных, кто о здоровье тела свидетелей Иеговы, не использующих препаратов крови, беспокоятся.

Смешно, что при наличии таких житий некоторые члены РПЦ озабочены, чтоб вегетарианцы ушли из своей "страшной вегетарианской секты" (а то похудели очень) , чтоб свидетели Иеговы не отказывались от препаратов крови для лечения...

[Инна Бор]

Похоже, Вам не понятно.
Я упомянула тех православных, которые беспокоятся именно о том, что вегетарианство, по их мнению, вредит здоровью тела. И тех православных, кто о здоровье тела свидетелей Иеговы, не использующих препаратов крови, беспокоятся.

Да ну?
Честно говоря,"членам РПЦ"ГЛУБОКО наплевать.
Вы-то что клевещете?Какое мне,например,дело до вегетарианцев?НИКАКОГО.Пусть живут.)

[Ружана]

Да ну?
Честно говоря,"членам РПЦ"ГЛУБОКО наплевать.
Вы-то что клевещете?Какое мне,например,дело до вегетарианцев?НИКАКОГО.Пусть живут.)

1. Если Вам не встречались в СМИ или на форумах такие обсуждения, о каких я писала, то это не значит, что их нет.
2. А при чём тут - "пусть живут"?
Я-то писала о беспокойстве некоторых членов РПЦ именно о том, что не смогут вегетарианцы или свидетели Иеговы жить в здоровом теле.
Организмы вегетарианцев, дескать, не получают необходимых веществ, ох-ох-ох. Спасайте, мол, людей из этой "секты". И эти "охи" и делание больших глаз - при наличии православных житий о морении себя голодом, об отказе от врачебной помощи, о самокалечении.