Жития Православных Святых.

[БАБАЙ]

Фильм Остров смотрели?
Посмотрите, поймёте почему юродивых (чудаков) ради Христа почитают за святых...

Это не чудак. Это мученик. Сам себя мучал.
Ходжа Насреддин, говорят, ехал на муле, а на своих плечах - огромный мешок. "Почему на мула не положишь?" - "Ну что вы! Мулу же тяжело будет! Я уж лучше так!"
Только кровь Иисуса может очистить порочную совесть.
Но для этого вера нужна, Божия вера, не религия.

[Павел70]

Это не чудак. Это мученик. Сам себя мучал.
Ходжа Насреддин, говорят, ехал на муле, а на своих плечах - огромный мешок. "Почему на мула не положишь?" - "Ну что вы! Мулу же тяжело будет! Я уж лучше так!"
Только кровь Иисуса может очистить порочную совесть.
Но для этого вера нужна, Божия вера, не религия.

Эх Павел, Павел...
Где бы ты был сейчас, если бы не было религии?
Где нибудь на Волге баржу тянул бы, в трактирах под столом пьяным валялся, в сточной канаве валялся бы с перерезанным горлом...
Другого варианта у тебя просто не было бы...
Ты обрати внимание, что варианта сидения в тюрьме, я тебе не уделил....
А так, религия дала тебе замечательную книжку под названием Библия, сохранила и донесла до сегодняшнего дня веру в Бога...
А ты всем этим пренебрёг...
Да мало того, что пренебрёг, ты хулишь религию...
Кто тебе и тебе подобным неразумным рассказал бы о Боге, о вере?
Кто тебе дал бы книжку почитать?
Вобщем, конец твой был бы, как я выше описал...
А теперь конец у тебя будет ещё хуже, если не образумишься и не станешь благодарным.
Таким как ты, лучше было бы не познать истину, чем познав её опять лезть в петлю....

[Heruvimos]

Извиняюсь за порчу вашей темы. Но хочу рассказать о моем разговоре с одним ярым православным человеком. Говорит, мол католические святые, ничего большого и толкового не сделали. А вот православные- совсем другое дело, вот посмотри на жизнь святого Василия!
Посмотрел я, ну притворялся человек дураком при здравом уме. Так в чем его подвиг я не понял?

Все порчу навел, и ведь не постеснялся сознаться, ах шельма))))

[Ружана]

Я недоумеваю над многими Житиями, древних святых и не очень древних.

1. По поводу описаний подробностей пыток и чудесных исцелений "за одну ночь" думаю, что какие-то странности были с написателями или переписчиками Житий.

2. По поводу самоистязаний - стояние на столпе, выращивание на теле и в ранах червей, питание объедками или очень малым количеством пищи (одним корнеплодиком в день) - не знаю что и сказать. Но после наличия таких рассказов в Житиях мне представляется странным удивляться, что свидетели Иеговы даже при угрозе жизни отказываются от переливания крови, согласно их верованиям.

3. По поводу убегания детей из дома и приёма их в монастыри без ведома несчастных родителей, по поводу убегания из-под венца или из семьи в монастырь знаю, что сказать. Такое отношение к близким людям - не евангельского Духа.

[AHTOXA22]

Мастридия Александрийская
христианская святая, почитается в лике преподобных. Память в Православной церкви совершается 7 декабря (24 ноября по юлианскому календарю).
Согласно житию, Мастридия жила в Александрии Египетской и в юности дала обет девства, проводя жизнь в посте и молитве. Один юноша, испытывая к ней вожделение, настойчиво пытался склонить Мастридию к нарушению обета целомудрия. Преподобная, устав от преследований, через служанку пригласила его к себе в дом:
Мастридия, когда вошёл к ней юноша, занималась тканием полотна, и спросила его:
Зачем ты, брат, доставляешь мне столько огорчения и печали, что не даешь мне даже сходить в церковь?
По истине, ответил юноша, я очень люблю тебя, и, когда тебя вижу, я весь бываю, как бы огненный.
Что же ты видишь во мне? спросила юношу Мастридия.
Я вижу очи твои настолько прекрасными, сказал юноша, что они прельщают меня.
Святая дева, услышав, что её глаза прельщают людей, челноком, которым ткала полотно, тотчас же проколола себе глаза.
Видя действия Мастридии, юноша раскаялся и, приняв монашество, стал аскетом. (ц)

[Ружана]

Фильм Остров смотрели?
Посмотрите, поймёте почему юродивых (чудаков) ради Христа почитают за святых...

Помню, один из "уроков" для детей в воскресной школе. Тётенька рассказывала о святом, чьё имя было в святцах в этот день и чьим "житием" она располагала: "Вот он сидел неподвижно на горе и созерцал, и всё тело его покрылось волосами, как у зверя".

Ну и как недостоверный рассказ о человеке, пожелавшем заделаться йети, поспособствует современным детям полюбить Иисуса, признать в Иисусе Бога и Спасителя, стараться думать над Словом Божьим для подражания в современной жизни Христу и его апостолам? Никак!

А чудеса, исцеления, удивительное владение физиологическими функциями тела и шаман, и йог, и вуду продемонстрирует.
Не наличием и количеством "чудес" наша религия отличается от других.

Иоанн, Предтеча Господа Иисуса Христа, ни одного чуда не сотворил, но именно он назван в Слове Божьем самым великим из рождённых жёнами, потому что он правильно свидетельствовал о Христе.

И надо ли напоминать об опасности увлечения чудесами в свете предупреждения в Слове Божьем о будущих чудесах антихриста?

[AHTOXA22]

2. По поводу самоистязаний - стояние на столпе, выращивание на теле и в ранах червей, питание объедками или очень малым количеством пищи (одним корнеплодиком в день) - не знаю что и сказать.

у каждого свой крест.
и каждый борется со своими пороками как умеет.
воскресное хобби тоже хорошо...

[Ружана]

1. у каждого свой крест.
2. и каждый борется со своими пороками как умеет.

1. Самоистязания - это не тот "крест", который Христос вручает христианину "нести" по жизни.

2. Согласно житиям, многие самоистязатели - дети благочестивых родителей, с детства воцерковленные, а уж никак не одиозные грешники.
С какой это стати у этих воцерковленных детей таааааакие страстииищи, что без членовредительства - ну прямо никак?
Не знаю, как в других церквях, но в РПЦ, к примеру, учат, что крещение в самом младенческом возрасте, воцерковленность детей помогает охранять детей от развития страстей, пороков.

Далее.
Если самоистязания были бы "лекарством от страстей/пороков", то логично было бы видеть положительную динамику: в начальный, "острый" период - самомучения в больших дозах, потом - снижение дозы и, наконец, "выздоровление".
Так нет же! Жития-то сообщают нечто типа: сначала она ела один раз в день, потом через день, потом раз в неделю...

3. Мальчика Арсения (будущего монаха Паисия Святогорца) крестил его родственник-священник, который, кстати, тоже канонизирован. Бабушка Арсения была благочестива аж до сподобления чудес от Бога. Так житие пишет. Родители тоже благочестивы.
И с какой стати у мальца тааакие "пороки" (по Вашему предположению о причинах самоистязаний), что умучивать себя стал?

Впрочем, житие ни на какие тайные пороки не намекает, а самоистязания представляет, таким образом, богоугодными действиями сами по себе.


На родителей Паисия ювенальной юстиции не хватало:

"С самого юного возраста он строго постился и, чтобы «помешать» себе много есть, очень туго затягивал пояс. Однажды он довёл себя постом до того, что в изнеможении повалился на кровать. Впоследствии Старец рассказывал: «Мои руки были тонкие, как у африканских детей, потому что, когда я был маленьким, мой организм недополучил основных питательных веществ. Моя шея стала тоненькой, как стебелёк от вишенки. «У тебя голова отвалится», дразнили меня дети».

"Когда вместе со своими братьями и сестрами Арсений ходил работать в поле, по дороге он отставал и шел позади. От любопытства братья решили подсмотреть, что он делает. То, что они увидели, их глубоко поразило. Арсений снимал обувь и босиком бежал по полю со скошенным клевером, который был очень колючим все равно что тонкие гвозди. Острия скошенной травы протыкали кожу на ступнях, ноги были в крови. Однако мальчик с радостью терпел боль, подражая Мученикам, о которых читал в Житиях. Он старался стать сообщником и сопричастником их страстей таким мученическим мудрованием и Божественным рачением была распалена его душа."

[Павел70]

Помню, один из "уроков" для детей в воскресной школе. Тётенька рассказывала о святом, чьё имя было в святцах в этот день и чьим "житием" она располагала: "Вот он сидел неподвижно на горе и созерцал, и всё тело его покрылось волосами, как у зверя".

Ну и как недостоверный рассказ о человеке, пожелавшем заделаться йети, поспособствует современным детям полюбить Иисуса, признать в Иисусе Бога и Спасителя, стараться думать над Словом Божьим для подражания в современной жизни Христу и его апостолам? Никак!

А чудеса, исцеления, удивительное владение физиологическими функциями тела и шаман, и йог, и вуду продемонстрирует.
Не наличием и количеством "чудес" наша религия отличается от других.

Иоанн, Предтеча Господа Иисуса Христа, ни одного чуда не сотворил, но именно он назван в Слове Божьем самым великим из рождённых жёнами, потому что он правильно свидетельствовал о Христе.

И надо ли напоминать об опасности увлечения чудесами в свете предупреждения в Слове Божьем о будущих чудесах антихриста?

Нет, мне не надо...
А Вам, непрестанно надо напоминать, что антихрист не только чудесами будет обольщать, но и хулой на Божьих людей...
Вот так, как Вы это сделали по рассказу тётеньки...

[Ружана]

1. Нет, мне не надо...
2. А Вам, непрестанно надо напоминать, что антихрист не только чудесами будет обольщать, но и хулой на Божьих людей...
Вот так, как Вы это сделали по рассказу тётеньки...

1. Хорошо, если Вам не надо напоминать и Вы сами помните, что наличие "чудес" - не критерий ни истинности религии, ни "святости" делающего чудеса.
Для многих христиан, увы, это почему-то не очевидно, и предупреждений об опасности увлечения чудесами в Библии они тоже, похоже, не помнят.

2. Не думаю, что у меня где-то была "хула на Божьих людей". Это раз.
Два - в Слове Божьем сказано, что не прощается хула на Святого Духа (а даже "слово" на Иисуса Христа простится, и всякая хула простится).
Дух Святой говорит к совести человека.
Вот я, по своей совести, и сказала, что не вижу в человеке-йети, убежавшем от людского общества в горы, библейских признаков христианина. Ибо в рассказе тётеньки (по житию) ничего, кроме его "созерцания" в горах и обрастания его тела волосами, не говорилось.
Боюсь, подобные рассказики детям, которых родители привели с целью воцерковить, - хула и на христианство, и на здравый смысл.

[piroma]

1. Хорошо, если Вам не надо напоминать и Вы сами помните, что наличие "чудес" - не критерий ни истинности религии, ни "святости" делающего чудеса.
Для многих христиан, увы, это почему-то не очевидно, и предупреждений об опасности увлечения чудесами в Библии они тоже, похоже, не помнят.
.

30 Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. 31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. 32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. 33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.


отверзни очи слепому ?

бес не может

а кто творит волю Его -может оказывается

почему ?

-------------
пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,. .

что значит -ложные ?


-----------------------------
кстати -весь мир увлечен чудесами ХРИСТА

одни не верят -другие верят

[Павел70]

1. Хорошо, если Вам не надо напоминать и Вы сами помните, что наличие "чудес" - не критерий ни истинности религии, ни "святости" делающего чудеса.
Для многих христиан, увы, это почему-то не очевидно, и предупреждений об опасности увлечения чудесами в Библии они тоже, похоже, не помнят.

2. Не думаю, что у меня где-то была "хула на Божьих людей". Это раз.
Два - в Слове Божьем сказано, что не прощается хула на Святого Духа (а даже "слово" на Иисуса Христа простится, и всякая хула простится).
Дух Святой говорит к совести человека.
Вот я, по своей совести, и сказала, что не вижу в человеке-йети, убежавшем от людского общества в горы, библейских признаков христианина. Ибо в рассказе тётеньки (по житию) ничего, кроме его "созерцания" в горах и обрастания его тела волосами, не говорилось.
Боюсь, подобные рассказики детям, которых родители привели с целью воцерковить, - хула и на христианство, и на здравый смысл.

Это хорошо, что Вы вспомнили о здравом смысле....
Плохо, что Вы вспомнив, не использовали его....
По Вашему "здравому смыслу" здравым выходит тётенька с сомнительным здравым смыслом, рассказавшая о христианине, как о йети...
А христианин по Вашему "здравому смыслу" оказался нездравым человеком...
Человек, имеющий разум, не примет Ваш рассказ от сомнительной тётеньки....
Он проявит здравый смысл....

[AHTOXA22]

На родителей Паисия ювенальной юстиции не хватало:

это ещё что.
я одну книжечку недавно читал.
так вот там один чудаковатый парень, ну как парень, в возрасте уже парень, собственного очень любимого, долгожданного сына, обещанного Богом, чуть в жертву не принес. и принёс бы!
а я такой думаю, что за безумие у человека в голове? вроде нормальный для той эпохи человек. как он смог пойти против совести, против природы, традиции, мнения людей, здравого смысла, всего всего, что в этом мире существует.
в том издании книг я ещё прочитал очень много историй о чудаковатых людях.
ну к примеру: один голый расхаживал, второй проститутку в жёны взял...
больные какие-то на всю голову.

[Яна 2013]

"С самого юного возраста он строго постился и, чтобы «помешать» себе много есть, очень туго затягивал пояс. Однажды он довёл себя постом до того, что в изнеможении повалился на кровать. Впоследствии Старец рассказывал: «Мои руки были тонкие, как у африканских детей, потому что, когда я был маленьким, мой организм недополучил основных питательных веществ. Моя шея стала тоненькой, как стебелёк от вишенки. «У тебя голова отвалится», дразнили меня дети».

"Когда вместе со своими братьями и сестрами Арсений ходил работать в поле, по дороге он отставал и шел позади. От любопытства братья решили подсмотреть, что он делает. То, что они увидели, их глубоко поразило. Арсений снимал обувь и босиком бежал по полю со скошенным клевером, который был очень колючим все равно что тонкие гвозди. Острия скошенной травы протыкали кожу на ступнях, ноги были в крови. Однако мальчик с радостью терпел боль, подражая Мученикам, о которых читал в Житиях. Он старался стать сообщником и сопричастником их страстей таким мученическим мудрованием и Божественным рачением была распалена его душа."

А потом он стал греческим националистом и прославленным в русских святых .... лжепророком...
Его (лже)пророчества о будущем отыскать легко..

- - - Добавлено - - -

Всем братьям православным и не только,кому интересны жития православных святых! По возможности буду выставлять в этой теме аудио записи их жизни.

- - - Добавлено - - -

Житие Будды, Иоасафа, царевича индийского...

Скитания одной легенды
В истории религий, следовавших одна за другой, любопытным явлением оказывается сохранение старых божеств и святых в новой оболочке; меняются только имена, иногда настолько сильно, что их при первом взгляде с трудом можно узнать.
19 ноября православная церковь празднует память «преподобных Варлаама пустынника, Иоасафа, царевича индийского, и отца его, царя Авенира». Знакомый с этими именами будет немало поражён, встретив в настоящей повестижитии вместо христианских святых странные фигуры Билаухара, Будасфа и Джанайсара. Однако, если Будасф напомнит ему Бодисатву, одно из имен Будды, то в интересной историколитературной загадкебудут правильно намечены вехи. Бодисатва Будасф Иоасаф вот внешние отражения тех скитаний, по которым проходила одна легенда о юности Будды, создавая на своём пути выдающийся памятник мировой литературы, одинаково близкий и Востоку и Западу. Литературу трудно отделить от жизни и мы видим, как здесь легенда вызвалав жизнь образ одного из самых известных христианских святых, царевича Иоасафа. Егоникогда не существовало в действительности, но своеобразная поэтичность этой фигуры,созданной человеческим творчеством, объединяет и буддиста, и христианина, и последователя Зороастра, и Мухаммеда, и манихейца.Три имени названо: Бодисатва Будасф Иоасаф; они намечают не только литературные этапы легенды, но в то же время и указывают на всю обширность её распространения. Индия с одной стороны, Ирландия или поморский север России с другой;везде имя Иоасафа царевича было известно. Фон, на котором эта фигура появлялась, докрайности разнообразен: буддийское сказание, душеполезная повесть со скучными для нас догматическими рассуждениями, а рядом раскольничьи или скитские «стихи об Иоасафе прекрасном», «похвала матипустыни»; ещё рядом «Москвитянин» за 1845 г., где«Две повести» Жуковского, так же как более поздние «Три правды» Майкова 1861 г., только далеко отделившийся ручеёк от того же источника. Всё это ростки одного корня,несмотря на большое разнообразие формы.

[олег колыванов]

Извиняюсь за порчу вашей темы. Но хочу рассказать о моем разговоре с одним ярым православным человеком. Говорит, мол католические святые, ничего большого и толкового не сделали. А вот православные- совсем другое дело, вот посмотри на жизнь святого Василия!
Посмотрел я, ну притворялся человек дураком при здравом уме. Так в чем его подвиг я не понял?

Так в том и подвиг что чем дурее жил тем святее стал. И это еще мелочи я почитал данные мне жития Макария Египетского по их нему называемым земной бог. Так так язычество чистое, воскрешает мертвых а после разговора с ними их умиртвляет, после с черепом языческого жреца беседует вызвав его, и это считается верхом святости я чесно говоря в шоке от их святых, потому ни одного бы не стал почитать лучше уж обратиться к жизни настоящих святых из Писаний чем себе мозг засорять сказками и баснями при том что показываюшщими как жить чтобы святым точно не стать.