-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы! -
То есть уравнивание Христа с веником, равным сатане (а не уничижившим Себя Господом всех, включая сатану) Вас не оскорбило.
А за сатану обиделись.
Симптоматично.
(А мы вообще плевали на него, когда принимали крещение, вот ужас-то...)
На вопросы-то мои когда ответите?Комментарий
-
Откуда я знаю, отчего у Вас такие проблемы, что я для Вас то дядя, то малыш (хотя "Йицхак" Вам сейчас растолкует, что я девочка и армяно-католическая старушка), Вы в упор не замечаете ни ответов, ни вопросов, а оплёвывание Христа Вас не возмущает, в отличие от справедливого именования сатаны служебным духом?
Проблему духовную немалую вижу, а причины её по интернету определить не могу, извините.Комментарий
-
"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Котя, няшка, тоже свои 5 коп. вставил.
Будущий модератор.
Как он надеется
Комментарий
-
Я не люблю говорить разбросанными фразами. Всегда стараюсь увидеть целостную картину. Поэтому и говорю с позиции целого, а не частного.
Вот вы спрашиваете: каким боком сатана? А ведь Писание отлично показывает различные стороны его действия. Все началось с грехопадения. Если вырвать только один стих из контекста, тогда про общую картину и речи быть не может. Но если взять все Писание, тогда пазлы сложатся гармонично и окончательно. Сам Иисус отвечал иудеям, которые возомнили себя элитой:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
45 А как Я истину говорю, то не верите Мне.
************************************************** *************************************
Это основной пазл, который можно положить в основу угла о понимании действий дьявола. Он есть лжец и человекоубийца от начала. Его тактика, (говорит дальше Писание) - украсть, убить и погубить. Также Писание добавляет, что тот, кто делает грех, тот от диавола. Именно сатана натолкнул на мысль Ирода погубить всех младенцев в Вифлееме. Ведь он никак не может действовать без людей, как было еще в Эдемском саду. Зная слово от Господа, что семя Жены поразит его в голову, сатана делал все, чтобы не допустить рождения Младенца. Библия называет дьявола князем мира сего. Даже Иисус сказал: ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего....
А на счет победы Иисуса??? - вся Библия именно об этой победе... Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
Или:11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
************************************************** **********************************************
Вот почему я говорю, что Божьи суды все истинны и все праведны. Если он решил наказать какой-то народ, то это не геноцид, а суд.
Бог не делает это исподтишка, а предупреждает во всеуслышанье. Кроме того, Писание говорит, что Он изгонит эти народы. Даже Раав блудница отвечала, что им известна воля Бога по отношению к ним. Но никто и не думал убегать. Все решили сражаться против Израиля и Бога. Тогда в чем вопрос?Комментарий
-
Дело в том, что нужно уметь четко локализовывать проблему, а не растекаться по всей Библии. Именно из-за поголовного неумения обсуждать конкретный вопрос, слушать аргументы и отвечать именно на них, вместо того, чтобы рассказывать "загалом по загалях" эффективность обсуждения и крайне низкая.
Опять же, когда этими "целостными картинами" заменяют написанную конкретику - это всегда плохо.
Ничего оно не сложится. Вы просто подмените Писание некоей теорией. И все.Но если взять все Писание, тогда пазлы сложатся гармонично и окончательно.
Собственно поэтому и существует такое понятие как "учения конфессий". У всех все гармонично, у всех друг с другом не совпадает, хотя текст у всех один.
Хорошо, Иисус сказал такое иудеям. Хорошо, дьявол во время Иисуса был князем мира.Сам Иисус отвечал иудеям, которые возомнили себя элитой:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Это никоим образом ничего не говорит о том, что те же Хананеи были его слугами, и что он вообще принимал участие в борьбе фараона против Израиля. Тора об этом ничего не говорит. Вина его в данном случае не доказана. А значит нельзя строить никаких выводов и теорий исходя из участия сатаны здесь. Нужно следовать духу и характеру Торы.
Уничтожение одним народом другого на корню - это геноцид.Вот почему я говорю, что Божьи суды все истинны и все праведны. Если он решил наказать какой-то народ, то это не геноцид, а суд.
Дальше его можно оправдывать, можно осуждать. Но отрицать его невозможно.
Тут вся суть в том, что не огонь с неба сошел на хананеев, а верующие люди пришли их резать.
Не просто изгонит, а даст прямой приказ верующим людям вырезать всех до единого человека. Это при том, что в дальнейшем Бог через пророков специально будет говорить о детях, которые не виноваты в том, что делали их отцы.Кроме того, Писание говорит, что Он изгонит эти народы.
Вот в этом вся и суть.
Неправда. Она только знала, что с ними могучее божество, поскольку слухом земля полнится. При этом надо же понимать, что они были политеистами, т.е. они как бы знали, что у каждого народа есть бог. Сейчас был вопрос чей бог будет круче: тот, который благотворит хананеям ,или израильский. И они действительно боялись, что их божки "не потянут" против этого нового.Даже Раав блудница отвечала, что им известна воля Бога по отношению к ним.
Но никакого "богоборчества" в стиле "я знаю, что на всей земле один Бог, но я сознательно против него выступаю" - не было и не могло быть.
Были те, кто решил сражаться, были те, кто решил покориться.Но никто и не думал убегать. Все решили сражаться против Израиля и Бога. Тогда в чем вопрос?
Но автор книги Навина явно осуждает Израиль за то, что они приняли покорившихся. Надо же было всех вырезать.
А бежать им было некуда такой массой, тем более с семьями.к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.Комментарий
-
У нас разный взгляд на Писание, поэтому диалог здесь крайне сложен. Хотя бы потому, что я читаю так:
и сказала им: я знаю, что Господь отдал землю сию вам, ибо вы навели на нас ужас, и все жители земли сей пришли от вас в робость;
10 ибо мы слышали, как Господь иссушил пред вами воду Чермного моря, когда вы шли из Египта, и как поступили вы с двумя царями Аморрейскими за Иорданом, с Сигоном и Огом, которых вы истребили;
11 когда мы услышали об этом, ослабело сердце наше, и ни в ком из нас не стало духа против вас; ибо Господь Бог ваш есть Бог на небе вверху и на земле внизу;
12 итак поклянитесь мне Господом что, как я сделала вам милость, так и вы сделаете милость дому отца моего, и дайте мне верный знак,
13 что вы сохраните в живых отца моего и матерь мою, и братьев моих и сестер моих, и всех, кто есть у них, и избавите души наши от смерти.Комментарий
Твитнуть
Комментарий