Православие в России стало культом?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62537

    #331
    Сообщение от Якто
    Попробуйте проще....я просто иногда читаю вас.
    А то , что вы сделали ляпсус с Феофаном это возможно и ваша реакция на Алексину. Тут вы правы , я не учёл и в другой ситуации , возможно , вы выскажетесь по другому.
    Текст Феофана был озвучен конкретной душе, при конкретных обстоятельствах. Но он не может являться универсальным тезисом, так как не учитывает тех аспектов, на которые я и указал, сославшись на сотника. Алексина не к месту привела ссылку на Феофана, пытаясь его сделать своим союзником, а на самом деле лишь подставила его под свое невежество.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Инна Бор
      Отключен

      • 05 May 2016
      • 18160

      #332
      Сообщение от Якто
      Попробуйте проще....я просто иногда читаю вас.
      А то , что вы сделали ляпсус с Феофаном это возможно и ваша реакция на Алексину. Тут вы правы , я не учёл и в другой ситуации , возможно , вы выскажетесь по другому.
      Естественно.Не столько конкретно на меня как на личность,а избирательно на РПЦ МП.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62537

        #333
        Сообщение от Alexinna
        Естественно.Не столько конкретно на меня как на личность,а избирательно на РПЦ МП.
        Здесь есть и другие адепты РПЦ, которые весьма отличаются от Вас и Вашего представления о Православии. К примеру, Сергей 69. Человек ведет себя по христиански, так что Православие своим поведением не бесчестит, в отличие от Вас.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Инна Бор
          Отключен

          • 05 May 2016
          • 18160

          #334
          Сообщение от Певчий
          Здесь есть и другие адепты РПЦ, которые весьма отличаются от Вас и Вашего представления о Православии. К примеру, Сергей 69. Человек ведет себя по христиански, так что Православие своим поведением не бесчестит, в отличие от Вас.
          Чем же я бесчещу?
          Спросите у Сергея про то,что он думает относительно Вашего понимания всеобщего спасения.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62537

            #335
            Сообщение от Alexinna
            Чем же я бесчещу?
            Спросите у Сергея про то,что он думает относительно Вашего понимания всеобщего спасения.
            У православных могут быть разные понимания по данному вопросу, что никак не будет препятствовать их мирному сосуществованию в одной Церкви. Но тот же Сергей не разделяет Ваших воззрений относительно спасения только Ваших единомышленников.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Slavian2015
              Ветеран

              • 12 May 2016
              • 1379

              #336
              Сообщение от Певчий
              У отцов никого не читал, чтобы кто из них мог повторить с Апостолом Павлом слова: "уже не я живу, но живет во мне Христос". Может кто-то из них говорил о себе такого, но я не встречал. Если Вы таких знаете, то дайте мне ссылку.
              Упаси Господи, Отцов наших хвалиться благами духовными.

              Макарий Великий: "Бо́же, очи́сти мя гре́шнаго, я́ко николи́же сотвори́х благо́е пред Тобо́ю; но изба́ви мя от лука́ваго, и да бу́дет во мне во́ля Твоя́, да неосужде́нно отве́рзу уста́ моя́ недосто́йная..."

              Потому он, Макарий - Великий, потому как не мнил о себе высоко, но пользовался в жизни единственно верным правилом: "Кто хочет быть первым - будь для всех во всем последним".
              Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

              МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

              Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

              НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62537

                #337
                Сообщение от Slavian2015
                Упаси Господи, Отцов наших хвалиться благами духовными.
                Постыдим Апостола Павла за его слова? Ну, чтобы возвеличить над ним отцов Церкви?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Slavian2015
                  Ветеран

                  • 12 May 2016
                  • 1379

                  #338
                  Сообщение от Певчий
                  Здесь есть и другие адепты РПЦ, которые весьма отличаются от Вас и Вашего представления о Православии. К примеру, Сергей 69. Человек ведет себя по христиански, так что Православие своим поведением не бесчестит, в отличие от Вас.
                  Давайте подумаем, а чья позиция более безопасная: Алексинны, или либеральных православных кругов, занимающих веротерпимую позицию?

                  Если мы признаем за Православием лучшее из имеющегося христианства, т.е. достигшего самой совершенной из всех других форм прославления Бога, тогда, мне кажется, было бы однозначно лучше и правильнее, чтобы все были православными. А раз так, тогда призыв типа "беги быстрее к нам, только у нас спасение" - безопаснее, чем проповедь "у нас хорошо, и у вас не плохо, давайте дружить".

                  Ведь даже Тимофей недавно признался, что ему гадко везде, но все таки в официальном православии ему было не так гадко, как во всем остальном. Даже Тимофей!!! Певчий, он Вам пишет, чтобы Вы ему поверили, так как он видел разную гадость, разного ее вида. Но, в официальном Православии, все равно лучше, и так как умеет прославлять Бога Православие, не умеет НИКТО!

                  Потому, я полагаю, что Алексинна встала на более безопасный путь проповеди.
                  Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием: http://www.evangelie.ru/forum/t126982.html

                  МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ http://www.evangelie.ru/forum/t127162.html

                  Вероучительные различия Православия и Протестантизма (вечно чужие друг для друга) http://www.evangelie.ru/forum/t126880.html

                  НЕТ БОЛЬШЕГО БЛАГА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ЧЕМ БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ МОНАХОМ, ДА ЕЩЕ И СХИМНИКОМ http://www.evangelie.ru/forum/t129188.html

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62537

                    #339
                    Сообщение от Slavian2015
                    Давайте подумаем, а чья позиция более безопасная: Алексинны, или либеральных православных кругов, занимающих веротерпимую позицию?
                    1. Если бы Вы начали думать, то уже давно отказались бы от этих шаблонов современным лукавых пропагандистов, любящих использовать термины "либералы" и "консерваторы".
                    2. Алексина призываеть отказаться от стремлению научаться от Самого Учителя, решая заменить Его на людей. Слепое доверие людям - это не то, чему учит Христос.
                    Сообщение от Slavian2015
                    Если мы признаем за Православием лучшее из имеющегося христианства, т.е. достигшего самой совершенной из всех других форм прославления Бога, тогда, мне кажется, было бы однозначно лучше и правильнее, чтобы все были православными. А раз так, тогда призыв типа "беги быстрее к нам, только у нас спасение" - безопаснее, чем проповедь "у нас хорошо, и у вас не плохо, давайте дружить".
                    1. Само понимание того, ЧТО ЕСТЬ Православие, у верующих разное. То, что рисуете Вы с Алексиной, далеко не всеми православными признается за истинное понимание Православие.
                    2. Верующий должен жить и поступать по тому уровню, до которого достиг. Куда Дух Святой человека привел, там он и должен быть, пока Сам Господь его не переведет в иное место. Ибо не от людей, но от Самого Бога должно научаться. Люди могут быть лишь внешним инструментом влияния для Духа Святого. Это КЛЮЧЕВОЕ различие между моим и вашим (с Алексинолю) пониманием. Вы призываете попирать совесть, слепо следовать за людьми. Я же говорю, что надо искать Бога, чтобы Он Сам вразумлял и подсказывал.
                    Сообщение от Slavian2015
                    Ведь даже Тимофей недавно признался, что гадко везде, но все таки в официальном православии ему было не так гадко, как во всем остальном. Даже Тимофей!!! Певчий, он Вам пишет, чтобы Вы ему поверили, так как он видел разную гадость, разного ее вида. Но, в официальном Православии, все равно лучше, и так как умеет прославлять Бога Православие, не умеет НИКТО!
                    При всем уважении к Тимофею, он для меня не авторитет. Для меня и отцы Церкви не авторитетны, пока Дух Святой не подтвердит того, что я слышу от них по каждому случаю.
                    Православие же люблю. Но при этом не все то, что являете вы (с Алексиной), я считаю православным. Сектантства внутри ПЦ хватало во все времена.
                    Сообщение от Slavian2015
                    Потому, я полагаю, что Алексинна встала на более безопасный путь проповеди.
                    Полагайте. А я полагаю, что вы с Алексиной еще только топчитесь во внешнем дворе Храма Православия. Потому и не можете другим ничего дать, кроме того, что сами имеете...
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Любовь Праведна
                      Временно отключен

                      • 02 May 2016
                      • 12141

                      #340
                      Сообщение от Slavian2015
                      Но, в официальном Православии, все равно лучше, и так как умеет прославлять Бога Православие, не умеет НИКТО!

                      Потому, я полагаю, что Алексинна встала на более безопасный путь проповеди.
                      Изумительно! Коммунисты хулили Бога, а Господь предупредил, что хула эта не простится человекам; и современное православное духовенство не объявило большевизм антихристом до этих пор, хотя в первые годы советской власти многие из духовенства и верующих лишились жизни, назвав большевизм антихристом.
                      Скоро сто лет данному чудовищному злу, а священство наше православное в одной упряжке с коммунистами печется о величии России, тоскуя о былом её коммунистическом могуществе, возмущаясь развалом СССР, который совершил Господь, как ясно предсказано об этом в Библии (Пс 109:6); и оно, оказывается, лучше всех прославляет Бога! Нет слов для возмущения таким лицемерием! Посреди РПЦ находится антихрист, и она прославляет Бога!

                      Как Господу Богу такое терпеть?

                      Комментарий

                      • Якто
                        Отключен

                        • 11 May 2013
                        • 10453

                        #341
                        Сообщение от Певчий
                        Текст Феофана был озвучен конкретной душе, при конкретных обстоятельствах. Но он не может являться универсальным тезисом, так как не учитывает тех аспектов, на которые я и указал, сославшись на сотника. Алексина не к месту привела ссылку на Феофана, пытаясь его сделать своим союзником, а на самом деле лишь подставила его под свое невежество.
                        Ну и пусть.....лишь бы ей на здоровье. Вы же сами потом говорите , что научает Святой Дух. Вам что за процент с Феофана по неким обстоятельствам?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Alexinna
                        МП.
                        Теперь понятно. Тогда возможно Александр прав , если МП??

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Любовь Праведна
                        Изумительно! Коммунисты хулили Бога, а Господь предупредил, что хула эта не простится человекам; и современное православное духовенство не объявило большевизм антихристом до этих пор, хотя в первые годы советской власти многие из духовенства и верующих лишились жизни, назвав большевизм антихристом.
                        Скоро сто лет данному чудовищному злу, а священство наше православное в одной упряжке с коммунистами печется о величии России, тоскуя о былом её коммунистическом могуществе, возмущаясь развалом СССР, который совершил Господь, как ясно предсказано об этом в Библии (Пс 109:6); и оно, оказывается, лучше всех прославляет Бога! Нет слов для возмущения таким лицемерием! Посреди РПЦ находится антихрист, и она прославляет Бога!

                        Как Господу Богу такое терпеть?
                        Может мамонты и мастодонты вымрут сами? Зачем вам нужно беспокоить их на самом интересном месте?

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #342
                          Сообщение от Певчий
                          Для меня и отцы Церкви не авторитетны,
                          Шестой Вселенский Собор в конце VII в. постановил, что при уяснении истин веры необходимо руководствоваться преданиями богосносных отцов. То есть святых, которые, по слову апостола Иоанна Богослова «познали Сущего от начала» (1 Ин 2, 13) (то есть познали Божество и Его волю). Святой Собор повелел изъяснять Священное Писание не иначе, как «изложили светила и учителя Церкви»:

                          Правила Шестого Вселенскаго Собора, Трулльскаго (иначе Пято-Шестого Собора)

                          Правило 19

                          Предстоятели церквей должны во вся дни, наипаче же во дни воскресные, поучати весь клир и народ словесам благочестия, избирая из Божественнаго Писания разумения и разсуждения истины, и не преступая положенных уже пределов и предания богоносных отец: и аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители церкве в своих писаниях, и сими более да удовлетворяются, нежели составлением собственных слов, дабы, при недостатке умения в сем, не уклонитися от подобающаго. Ибо, чрез учение вышереченных отец, люди, получая познание о добром и достойном избрания, и о неполезном и достойном отвращения, исправляют жизнь свою на лучшее, и не страждут недугом неведения, но внимая учению, побуждают себя к удалению от зла, и, страхом угрожающих наказаний, соделывают свое спасение.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Якто


                          Теперь понятно. Тогда возможно Александр прав , если МП??
                          Ага,МП.Ну не КП же.

                          Комментарий

                          • Якто
                            Отключен

                            • 11 May 2013
                            • 10453

                            #343
                            Сообщение от Alexinna

                            Ага,МП.Ну не КП же.
                            Ну это само собой.....в МП история и соборность больше. И не только соборность и история....и ваапще у них нет ракет , благословенных в МП.

                            Комментарий

                            • Инна Бор
                              Отключен

                              • 05 May 2016
                              • 18160

                              #344
                              Сообщение от Якто
                              Ну это само собой.....в МП история и соборность больше. И не только соборность и история....и ваапще у них нет ракет , благословенных в МП.
                              Что вы говорите...А вы кроме украинских СМИ,больше ничего ваще не СМОТРИТЕ И НЕ ЧИТАЕТЕ?
                              Я бы Вас завалила фотками,видео и статьями на УПЦ КП(кстати,нигде в признанной кроме как у себя на родине),да вот только модератор BRAMMEN отправит в бан.

                              Комментарий

                              • Тимофей-64
                                Ветеран

                                • 14 October 2011
                                • 11282

                                #345
                                Сообщение от Slavian2015
                                1. Если мы признаем за Православием лучшее из имеющегося христианства, т.е. достигшего самой совершенной из всех других форм прославления Бога, тогда, мне кажется, было бы однозначно лучше и правильнее, чтобы все были православными. А раз так, тогда призыв типа "беги быстрее к нам, только у нас спасение" - безопаснее, чем проповедь "у нас хорошо, и у вас не плохо, давайте дружить".

                                2. Ведь даже Тимофей недавно признался, что ему гадко везде, но все таки в официальном православии ему было не так гадко, как во всем остальном. Даже Тимофей!!! Певчий, он Вам пишет, чтобы Вы ему поверили, так как он видел разную гадость, разного ее вида. Но, в официальном Православии, все равно лучше, и так как умеет прославлять Бога Православие, не умеет НИКТО!

                                3. Потому, я полагаю, что Алексинна встала на более безопасный путь проповеди.
                                Уж коль скоро затронули мою персону, то влезу сюда.

                                1. Что значит православие - лучшее из имеющегося?
                                Я согласен, что, во-первых, существует православно-кафолический "минимум веры" (СИМВОЛ ВЕРЫ), который разделяют почти все христиане. И это их объединяет.
                                А дальше что? Я признаю, что в православии:
                                - лучше раскрыты, растолкованы догматы (по сравнению со "всем имеющимся"),
                                - лучше литургическое наследие,
                                - в ряде случаев лучше аскетические наработки (но тут сложнее),
                                - и наконец, что важно, принципиально одобряется интерес к церковной ИСТОРИИ. Она не мажется грязью - это правильно. Она зачастую мажется помадой - это неправильно. Но хорошо и то, что на нее хотя бы глядят.
                                В этом православие - лучшее из того, что есть.
                                Но дальше идет много субъективного. Кому-то другому противопоказано глядеть на иконы и слушать церковные песнопения. У него от этого случаются приступы гнусных словоизвержений. Ну, пусть славит Господа Иисуса, как у него душа лежит, хоть в рэпе. Мы так точно не сможем, но запретить Господу спасти такого грешника - не можем тем более.

                                2. Я не говорил, что мне "гадко". Это неправда. Гадка мне фарисейская похвальба и ложь. А на служениях других христиан я бывал, или слушал в записях. Не скажу, что мне такие вещи нравятся. Лайк не поставлю. Но ничего страшного в большинстве случаев не вижу. Я терпим к христианам, не похожим на меня.

                                3. И вот это как раз БЕЗОПАСНЫЙ путь. Потому что если Господь помилует неправославных - я буду рад. И Он скажет мне одобрение за то, что я в этом убеждал долго и упорно всех вас.
                                А если Он их не помилует - такова Его святая воля. Но уж точно не думаю, что за мое такое мнение он меня и в этом случае осудит. Ведь я в любом случае ЗАЩИШАЮ ЕГО ПРАВО НА СУД.
                                А вы с Инной ПОХИЩАЕТЕ ЭТО ПРАВО СЕБЕ. Вот это ТОЧНО ЕМУ НЕ ПОНРАВИТСЯ.
                                Спаси, Боже, люди Твоя....

                                Комментарий

                                Обработка...