православные монахи о монашестве

[- Сергий]

Что же, продолжим мухопчелинную аналогию.
Пчелы собирая нектар перерабатывают его сами и в результате мы имеем мёд. Они труженицы и для этого ищут цветы.
Что же муха? Мухи не в состоянии расщеплять продукт до необходимых им аминокислот и по этому вынуждены ковыряться в дерьме выискивая уже расщепленное кем то.

Простите, но если бы муха не могла расщепить продукты до нужных ей макромолекул, она бы не могла синтезировать собственный белок. У каждого организма планеты свой уникальный белок, созданный из поглощенного и расщепленного чужеродного ядовитого белка.
Поэтому, мне представляется данный пример не совсем корректным.

Речь ведь идет не о процессах пищеварения этих насекомых, а об отношении к миру прекрасного и ужасного. Плохой ищет плохое, закрывая глаза на хорошее, а хороший ищет хорошее, закрывая глаза на плохое. Пример необходимо рассматривать относительно человеческого мировосприятия.

И эта аналогия не в пользу православных, которые бездумно берут на веру уже кем то переваренное, вместо того, что бы искать самим.

Мы ничего не берем на веру кроме того, что перешло от Христа в Духе Святом по Преданию. Православные строго соблюдают заповедь:
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

[DIMDIM.]

Простите, но если бы муха не могла расщепить продукты до нужных ей макромолекул, она бы не могла синтезировать собственный белок. У каждого организма планеты свой уникальный белок, созданный из поглощенного и расщепленного чужеродного ядовитого белка.
Поэтому, мне представляется данный пример не совсем корректным.

Синтезировать может, а расщеплять нет.

Речь ведь идет не о процессах пищеварения этих насекомых, а об отношении к миру прекрасного и ужасного. Плохой ищет плохое, закрывая глаза на хорошее, а хороший ищет хорошее, закрывая глаза на плохое. Пример необходимо рассматривать относительно человеческого мировосприятия.

А здесь и идет речь об отношении к миру. Один живет откровениями от Бога, другой переваренным другими людьми.

Мы ничего не берем на веру кроме того, что перешло от Христа в Духе Святом по Преданию. Православные строго соблюдают заповедь:
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

Если по Духу, то предания не нужны. )))
А заповедь эту все соблюдают. Мы все помним тех, кто донес до нас Благую Весть.

[- Сергий]

Синтезировать может, а расщеплять нет.

Муха расщепляет белок вне своего тела, хоботком нанося ферменты на предмет, а после всасывает расщепленный коктейль обратно.
Простите, но приведенный пример был вправду не очень удачен.

А здесь и идет речь об отношении к миру. Один живет откровениями от Бога, другой переваренным другими людьми.

Давайте определимся с понятиями:
«Предание это не то, что ты выдумал, а то, что ты принял и не повреждая передал дальше» (Святые Отцы)
То есть, в этом понимании, мы собираем нектар от Святых Отцов (хранителей Предания) в душевные и небесные соты.
Повторю, кто ещё не понял, Предание это и есть работа Духа Святого, о котором идет речь во всём Новом Завете.

Другое дело люди, живущие откровениями своими или людей, далёких от святости. Кажется им, что имеют дело с Духом Святым, но на деле заблудились в 30 000 сектах, в 30 000 духах обмана:
«И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,» (2-е Коринфянам 11:14)

Если по Духу, то предания не нужны. )))

Если по Духу Святому, то только по Преданию, как заповедовал Христос через Апостолов:
«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2-е Фессалоникийцам 2:15)
«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.» (1-е Коринфянам 11:2)
«О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,» (1-е Тимофею 6:20)

Если по Духа Святому, то только по учению предшественников и верных наставников:
«и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.» (2-е Тимофею 2:2)
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

А заповедь эту все соблюдают. Мы все помним тех, кто донес до нас Благую Весть.

Все соблюдают?


Предание истинное и предания ложные

«Когда какие-то секты говорят: «Мы живем только по Писанию и никакого вашего Предания не принимаем», возникает и такой вопрос: почему же все они не согласны между собой? Все говорят, что они христиане, и, тем не менее, все друг от друга различаются, и иной раз весьма принципиально. Если не требуется Предание, то, казалось бы, куда проще: читай Библию и живи, как там написано. Но так не получается, и каждый интерпретирует Писание по-своему. Эта интерпретация и есть, собственно, предание. Но если Предание Церкви это Предание с большой буквы, которое восходит ко Христу и Его апостолам, то предание сектантское восходит не дальше, чем к дедушке их пастора, а то и к самому пастору.

Нет противоречия между Преданием и Писанием, но есть противостояние малюсеньких преданий каждой из сект Преданию Церкви

Любое сектантское предание не воспринимает Писание целостно, потому что всегда тот или иной основатель секты имеет свои идеи и с ними обращается к Писанию, чтобы настричь из него цитаты, которые «подтверждают» его идею. Поскольку Библия книга большая, естественно, набрать можно каких угодно цитат. Вот, к примеру, цитата из Деяний апостольских: «Велика Артемида Ефесская» (Деян. 19: 28). Вырвав ее из контекста, можно утверждать, что Писание прославляет языческое божество. Многие знают старинную семинарскую шутку, что при помощи Писания можно доказать необходимость самоубийства, потому что там есть слова: «И вышедши вон (Иуда) пошел и удавился», а несколькими страницами раньше написано: «Иди и ты поступай так же».

Так что есть противоречия не между Преданием и Писанием, а между Преданием с большой буквы и малюсенькими преданиями, которые есть у каждой из сект». (Александр Дворкин)

[DIMDIM.]

Давайте определимся с понятиями:
«Предание это не то, что ты выдумал, а то, что ты принял и не повреждая передал дальше» (Святые Отцы)

Это я так понимаю о Евангелии и завете. Так и есть.

То есть, в этом понимании, мы собираем нектар от Святых Отцов (хранителей Предания) в душевные и небесные соты.
Ещё один раз, кто не понял, Предание это и есть работа Духа Святого, о котором идет речь во всём Новом Завете.

Предание к Святому Духу не имеет никакого отношения.
Если сомневаетесь, то напомните себе новый завет.

Другое дело люди, живущие откровениями своими или людей, далёких от святости. Кажется им, что имеют дело с Духом Святым, но на деле заблудились в 30 000 сектах, в 30 000 духах обмана:

А вы гарантируете безошибочность ваших святых ??
Поди уже догмат придумали об их безошибочности?

«И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,» (2-е Коринфянам 11:14)

Так сатана их и обманул. ))

Я вам другой стих процитирую:
Иоан.10:4 И когда
выведет своих овец,
идет перед ними; а
овцы за ним идут,
потому что знают
голос его.

Если по Духу Святому, то только по Преданию, как заповедовал Христос чрез Апостолов:
«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2-е Фессалоникийцам 2:15)

Если по Духу то это именно по Духу, а не по преданиям. Опять отправляю вас перечитать суть завета.

Если по Духа Святому, то только по учению предшественников и верных наставников:
«и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.» (2-е Тимофею 2:2)
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

Я уже понял в чем проблема. )))

Процитируйте мне новый завет. И через призму завета рассмотрим ваши утверждения. Я уже вижу, что вы понятия не имеете, что значит жить по Духу.

Все соблюдают?

Все. ))

Предание истинное и предания ложные

«Когда какие-то секты говорят: «Мы живем только по Писанию и никакого вашего Предания не принимаем», возникает и такой вопрос: почему же все они не согласны между собой?

Вам очень не повезло со мною как с собеседником. Я сторонник жизни по духу, а не по Писаниям.

Все говорят, что они христиане, и, тем не менее, все друг от друга различаются, и иной раз весьма принципиально.

Да ладно? ))
Ну ка укажите мне различия в вероучительной части. Именно в основании веры.

Если не требуется Предание, то, казалось бы, куда проще: читай Библию и живи, как там написано.

Вы настолько типичный типа христианин........
Не Библию читай, а Бога слушай и живи как Он говорпит.

Но так не получается, и каждый интерпретирует Писание по-своему.

Интерпретируйте мне Благовестие. Вот дайте Благой Вести два разных толкования.
А то собираете всякую ерунду.

Эта интерпретация и есть, собственно, предание. Но если Предание Церкви это Предание с большой буквы, которое восходит ко Христу и Его апостолам, то предание сектантское восходит не дальше, чем к дедушке их пастора, а то и к самому пастору.

Вода.............
Я понял, что вы не из тех, кто стремится жить по духу. Вы из тех, кто живет по букве, а вернее сказать по толкованию этой буквы.

[Ружана]

Скажите пожалуйста, Вы бы хотели чтобы все люди на планете к Вам относились с такой надменностью, злобой и жестокостью, как хомячок или попугай?)
Полезно по отношению к ближнему вести себя также кротко и смиренно, как эти пушистые создания?)

Правильно ли я поняла, что Вы намекаете, что христианину "полезно" не Христов, Богочеловеческий, ум и чувствования иметь:

(" ...изобразится в вас Христос!" (Послание к Галатам 4:19).
"мы имеем ум Христов" (1-к Коринфянам 2:16)
" Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть" (2-е Послание Коринфянам 13:5).
"Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе" (Послание Филлипийцам 2:5)),

а "полезно" иметь ум и чувствования хомячка или попугая?

Ну, насчёт попугая некоторые "святые отцы", наверное бы с Вами согласились: те, кто считал, что христиане должны некритически, "не веря своему уму", попугайничать их слова, их мнения.
Кстати, а "святоотеческих" слов можно в день более семи воспроизоводить? И что насчёт письменных слов? Как-то вот не прояснил своё "прозрение" Феодосий Кавказский, оставил "попугаев" в неведении:

«Скажете не больше семи слов в сутки - спасены будете» (Преп. Феодосий Кавказский)

А вот насчёт хомячка вряд ли бы согласились: хомячки ведь, насколько знаю, покушать любят, целыми днями "хомячат", а "святые"-то, в житиях пишут, кто через день ел, кто ещё реже. До изнеможения умаривали себя.

К тому же хомячки и попугаи могут друг друга укусить или клюнуть.
И в домах людей хомяки и попугаи живут.
Так что Вы, боюсь, самовольничаете супротив "святых отцов".
Сказано же ими, что "ниже всякой твари", "недостойной сопребывания человеческого".
Так что, по "святоотечеству" получается, - только червём или амёбой! (они безмолвствуют!)

[Карл Иеронимыч]

Иеронимыч, у Лёли с Ружаной схожее видение, но при этом абсолютно разное изложение мысли. Их нельзя перепутать.

Согласен
К тому же у Ружаны более нежный стиль общения.

Нежный говорите?
Вы плохо знаете женщин, особенно необузданных.
Они нежны, пока их греет Ваша шея. Попытаетесь выбраться - задушат с громким шипением.
Вот так и приключилось первое грехопадение человека.
Зачем же снова, на те же грабли?

[нектарий 2]

Нежный говорите?
Вы плохо знаете женщин, особенно необузданных.
Они нежны, пока их греет Ваша шея. Попытаетесь выбраться - задушат с громким шипением.
Вот так и приключилось первое грехопадение человека.
Зачем же снова, на те же грабли?

13 Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью. 14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. 15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,

Поэтому Ружана гораздо ближе вас к Богу!

18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.

[Карл Иеронимыч]

Почему Нектарий сейчас не в храме?
Бегом на исповедь.

[- Сергий]

Это я так понимаю о Евангелии и завете. Так и есть.

DIMDIM, дорогой, согласись, что общение со Христом посредством Письма, пусть и Священного, никогда не заменит личного общения с Ним на протяжении трёх с половиной лет; не заменит личного общения с Апостолами на протяжении всей их жизни; не заменит личного общения с их учениками и учениками их учеников на протяжении всей жизни Церкви.

Суть Нового Завета не в том, чтобы ограничить общение со Христом Библией, а в том, что обрести полноту общения со Христом в Предании. Держать Предание многократно повторяемая заповедь:

• «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2-е Фессалоникийцам 2:15)
• «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.» (1-е Коринфянам 11:2)
• «О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,» (1-е Тимофею 6:20)

Священное Предание Церкви делится на:

• предание устное (вербальное учение Христа, Апостолов и их учеников);
• предание психомоторное (обрядовый опыт Христа, Апостолов и их учеников);
• предание даров Святого Духа (благодатное освящение, осуществляемое прежде всего, посредством церковных Таинств);
• предание литературное (тысячи Богодухновенных книг Церкви, сотни библиотек, которые раскрывают, уточняя обогащают учение Христа, Апостолов и их учеников);
• предание реликвийное (священные артефакты и памятники Христа, Апостолов и их учеников).

Все эти малые предания составляют Священное Предание (с большой буквы).
Нужно совершенно чётко понимать, что взятая, причём без спроса, Библия, из рук православной Церкви, никак не выглядит в руках неопротестантов Преданием, в лучшем случае, лишь небольшой письменной его частью, которую они, если сравнивать с Преданием, очень неверно и скупо истолковали по целому ряду вопросов.

Где у протестантов Предание? в каком году Церковь передала им Церковь?

Предание к Святому Духу не имеет никакого отношения.
Если сомневаетесь, то напомните себе новый завет.

С удовольствием сделаю, как Вы сказали:
«вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.» (2-е Коринфянам 3:3)

«То есть, скрижали каменные, ‒ как бы символ Писания. Он говорит, что получил ведение истины не в виде материального источника, а в виде внутреннего откровения. И вот это свойство Нового Завета о том, что верующие будут руководствоваться Духом Святым (в своей жизни, в познании истины), а не Писанием, предсказывал ещё пророк Иеремия в (Иеремия 31:34), он передаёт слова Бога, что Господь заключит с Израилем Новый Завет, и каждому Он даст откровение истины (ведение истины), ‒ не внешней, как это было в Ветхом Завете, записанной в Писании через пророков, а внутреннее ведение истины» (Конь, Роман Михайлович. Диспут с харизматами)

А вы гарантируете безошибочность ваших святых ??

Ни в коем случае.
В православии решает не один Святой Отец, а собор из Святых Отцов:
«Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.» (Деяния 15:6)

Решение собора выносится Духом Святым:
«Ибо угодно Святому Духу...» (Деяния 15:28)

Поди уже догмат придумали об их безошибочности?

Ни в коем случае. Безошибочен только Бог, лишь Он безгрешен.

Так сатана их и обманул. ))

Как Вы это определили?

Я вам другой стих процитирую:
Иоан.10:4 И когда
выведет своих овец,
идет перед ними; а
овцы за ним идут,
потому что знают
голос его.

У православных сегодня вправду плохо со слухом. Бог оставил сотни православных пророчеств (специально для противодействия антихристу), а их никто из православных не читает, не говоря уже о неправославных.
Поэтому я согласен с Вами.

Процитируйте мне новый завет. И через призму завета рассмотрим ваши утверждения. Я уже вижу, что вы понятия не имеете, что значит жить по Духу.

Цитирую Новый Завет:
«и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.» (2-е Тимофею 2:2)
«Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.» (К Евреям 13:7)

Первая заповедь обращена к источнику информации, согласно которой учение Христа передаётся верным людям, от сердца к сердцу (2 Кор. 3:3) при многих свидетелях.
Вторая заповедь обращена к приемнику информации, согласно которой учение Христа принимается в полном подражании вере наставников.
Если эти заповеди невозможно было бы исполнить сегодня, то Апостолы бы их не оставили.

Вам очень не повезло со мною как с собеседником. Я сторонник жизни по духу, а не по Писаниям.

А как же Вы общаетесь с Богом?
На днях читал книгу, которую мне подарили, называется «О благодатном воздействии на душу человека каждодневного чтения Евангелия и Псалтыри», так в ней говорится, что молясь Богу, мы с Ним общаемся, а когда мы читаем Библию, то Он с нами общается.

Многие не знают, но наши предки на Святой Руси Псалтырью речь вели, то есть, они общались цитатами из Писания, в соответствии с заповедью:
«Говорит ли кто, говори как слова Божии» (1-е Петра 4:11)

Если мы не будем читать Новый Завет, то никогда не сможем исполнить эту заповедь. По канонам мы каждый день обязаны читать хотя бы по 1 главе в Библии. Это обязанность каждого православного христианина. Но есть люди, которые подменили учение Бога собственной интерпретацией прочитанного в Библии. Сегодня столько сект, сколько и ересей на земле. Это очень опасное явление. Ересь смертный грех, и никто не понимает что это такое и как с этим бороться.

А у православных есть опыт 2000 лет, опыт 7 Вселенских соборов, на которых отлучались еретики и осуждались ереси. Почти всю свою историю православие только и занимается тем, что искореняет ереси на земле.
Даже сегодня остались такие ереси, как армянская вера, согласно которой Иисус имел одну Божественную природу (не имея человеческой); есть копты, которые думают, что Он имел одну Божественную волю (не имея человеческой), поэтому мы не имеем литургического общения с этими ересями.

Да ладно? ))
Ну ка укажите мне различия в вероучительной части. Именно в основании веры.

Наглядный пример, иеговисты, что отрицают троичность Бога, отрицают двойную природу Иисуса Христа.
Такие ереси, ни много ни мало, нарушают правила Таинства Крещения, подрывают веру в Таинство Причастия.
Такой человек не только снаружи, но и внутри не очищен.

Вы настолько типичный типа христианин........
Не Библию читай, а Бога слушай и живи как Он говорпит.

Занятие спиритизмом, обожествление интуиции, копание в дебрях чужих и собственных догадок, во время чтения Библии, абсолютно запрещены православному христианину.

Православным христианам разрешено прислушиваться к зову совести. Разрешено пользоваться плодами Святого Духа, черпаемых из догматов и канонов Церкви, из толкования Святых Отцов на Библию, из любых других святоотеческих Писаний, одобренных Церковью. Разрешено также прислушиваться к снам и видениям, но только после предварительной беседы с духовником.

Интерпретируйте мне Благовестие. Вот дайте Благой Вести два разных толкования.
А то собираете всякую ерунду.

Классический пример, который часто можно услышать в упрёк православным:
«А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;» (От Матфея 23:8-9)

Казалось бы, в Библии чёрным по белому написано никого не называть отцом и учителем. Всё чётко и ясно.
Но ересь это всегда что-то отсеченное, а православие никогда ничего не отсекает:
«Апостол Павел в послании к коринфским христианам пишет: «...Хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием» (1Кор. 4:15). То есть он называет себя духовным отцом Коринфской Церкви. Апостол Иаков советует: «Не многие делайтесь учителями» (Иак. 3:1). И вообще в своих посланиях апостолы очень часто использовали обращение: «дети мои». Так могли обращаться к своим слушателям только те, кого, в свою очередь, называли «отцами»» (Роман Маханьков)


Так в чём же смысл стиха?
«Это не то значит, чтобы они никого не называли отцом, но чтобы знали, кого собственно должно называть отцом. Как учитель не есть учитель в собственном смысле, так и отец. Один Бог есть виновник всех - и учителей, и отцов» (Свт. Иоанн Златоуст. Толкования на Мф. 23:8).


«Спрашивается теперь, почему же апостол вопреки этому повелению называет себя учителем языков (2 Кор 5:20); или каким образом на простонародном языке, особенно в Палестине и Египте в монастырях, взаимно называют один другого отцами? Этот вопрос разрешается так: иное дело быть отцом по природе, как и учителем, а иное - по милости (indulgentia). Если мы называем человека отцом, то показываем этим почтение к его возрасту, а не то, что он виновник нашей жизни. Также и учитель называется этим именем по участию в деле истинного Учителя. Но чтобы не расширять возражение в бесконечность [скажу]: подобно тому, как по естеству один Отец и один Сын не препятствуют другим, чтобы они по усыновлению назывались богами и сынами, и единый Отец и Учитель не препятствует другим, чтобы они назывались несвойственными им именами отцов и учителей (abusive appelentur patres et magistri)» (Блаж. Иероним Стридонский. Толкования на Мф. 23:8)


«Христос не запрещает называться учителями, но возбраняет страстно желать этого наименования и всячески стараться о приобретении его. Учительское достоинство в собственном смысле принадлежит только Богу. Также и словами: «отцом не называйте» не возбраняет почитать родителей; напротив, Ему угодно, чтобы мы почитали родителей и особенно духовных отцов. Этими словами Христос возводит нас к познанию истинного Отца, то есть Бога, так как отец в собственном смысле есть Бог, плотские же родители не суть виновники нашего бытия, а только содействователи и орудия Божии. Показывая пользу смиренномудрия, Христос говорит, что больший из нас должен быть слугой и последним. Кто будет сам себя возвышать, считая себя чем-то великим, тот будет покинут Богом и унижен». (Блаж. Феофилакт Болгарский. Толкования на Мф. 23:8)


Это толкование не еретическое, оно высказано Духом Святым, не имея в себе искажений, потому что осуществлялось нашими Святыми Отцами, которые составляют Церковь в Таинстве Причастия. А Церковь, как мы знаем, это столп и утверждение истины:
«чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.» (1-е Тимофею 3:15)

[DIMDIM.]

DIMDIM, дорогой, согласись, что общение со Христом посредством Письма, пусть и Священного, никогда не заменит личного общения с Ним

А кто предлагает менять личное общение на общение через Писания? И главное зачем?

Суть Нового Завета не в том, чтобы ограничить общение со Христом Библией, а в том, что обрести полноту общения со Христом в Предании. Держать Предание многократно повторяемая заповедь:

• «Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.» (2-е Фессалоникийцам 2:15)
• «Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам.» (1-е Коринфянам 11:2)
• «О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания,» (1-е Тимофею 6:20)

Это где такому учат?
Вы хотите заменить личное общение с Богом на предания?
Вас к этому Бог призывал?

Где у протестантов Предание?

Согласно нового завета оно нам не нужно. Нас сам Бог наставляет на истину.

С удовольствием сделаю, как Вы сказали:
«вы показываете собою, что вы - письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.» (2-е Коринфянам 3:3)

И где здесь о предании? )))

«То есть, скрижали каменные, ‒ как бы символ Писания. Он говорит, что получил ведение истины не в виде материального источника, а в виде внутреннего откровения. И вот это свойство Нового Завета о том, что верующие будут руководствоваться Духом Святым (в своей жизни, в познании истины), а не Писанием, предсказывал ещё пророк Иеремия в (Иеремия 31:34), он передаёт слова Бога, что Господь заключит с Израилем Новый Завет, и каждому Он даст откровение истины (ведение истины), ‒ не внешней, как это было в Ветхом Завете, записанной в Писании через пророков, а внутреннее ведение истины» (Конь, Роман Михайлович. Диспут с харизматами)

Аминь!
А чего вы тогда со своим преданием носитесь?

Ни в коем случае.
В православии решает не один Святой Отец, а собор из Святых Отцов:
«Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.» (Деяния 15:6)

Значит соборные решения католиков лигитимны.

Решение собора выносится Духом Святым:
«Ибо угодно Святому Духу...» (Деяния 15:28)

Чегож не можете собор собрать то? )))

Как Вы это определили?

А почему решили что нет?

У православных сегодня вправду плохо со слухом. Бог оставил сотни православных пророчеств (специально для противодействия антихристу), а их никто из православных не читает, не говоря уже о неправославных.
Поэтому я согласен с Вами.

При чем здесь пророчества, если я говорю о личном слышании Бога?

Цитирую Новый Завет:

Я просил сам завет, а не цитаты из "Нового Завета"

А как же Вы общаетесь с Богом?
На днях читал книгу, которую мне подарили, называется «О благодатном воздействии на душу человека каждодневного чтения Евангелия и Псалтыри», так в ней говорится, что молясь Богу, мы с Ним общаемся, а когда мы читаем Библию, то Он с нами общается.

Где вас таким глупостям учат?
Бог сказал, что будет иметь с нами общение прямое.

Наглядный пример, иеговисты, что отрицают троичность Бога, отрицают двойную природу Иисуса Христа.
Такие ереси, ни много ни мало, нарушают правила Таинства Крещения, подрывают веру в Таинство Причастия.

Я просил по разному истолковать Благую Весть. Не надо забалтывать.

Занятие спиритизмом, обожествление интуиции, копание в дебрях чужих и собственных догадок, во время чтения Библии, абсолютно запрещены православному христианину.

А зачем вы мне об этом?

Православным христианам разрешено прислушиваться к зову совести. Разрешено пользоваться плодами Святого Духа, черпаемых из догматов и канонов Церкви, из толкования Святых Отцов на Библию, из любых других святоотеческих Писаний, одобренных Церковью. Разрешено также прислушиваться к снам и видениям, но только после предварительной беседы с духовником.

Скажите прямо: я Бога не слышу и моё окружение тоже. ((((

Классический пример, который часто можно услышать в упрёк православным:
«А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;» (От Матфея 23:8-9)

Вы странно ведете диалог. Вы не отвечаете на вопросы........

[Карл Иеронимыч]

К тому же хомячки..

Прошу прощения, что оборвал Вашу мысль на полуслове, но я не на шутку озадачен тем, что Вы храните у себя на компьютере тексты Лёли, по собственному признанию, как мысли особо восхитившие Вас.

Павел злословил, считая, что это через него говорит Дух Святой. Не желаете подумать над этим фактом? Это у вас называется "поставить под сомнение авторитет"? Ну и как он (авторитет этот) пострадал от факта злословия? Аж никак. Павел как был мужем Божиим, так им и остался. Но это не значит, что ВСЁ, что он говорил -- были только слова Божии и нужно слепо и бездумно верить каждому его слову.

Вас восхитила мысль, что в посланиях святого апостола Павла есть фрагменты и реплики навязанные нечистым духом.

Скажите, милая Ружана, считаете ли Вы Новый Завет - чистым посланием от Духа Святаго, или на Ваш взгляд, в Евангелиях, тоже, могут быть примеси человеческой отсебятины навеянные небожеским духом?

[Карл Иеронимыч]

Простите моих братьев за такое хамство и за криворукость сисадминов!

Не тратьте себя понапрасну брат Сергий. Вряд ли Вы знаете, как было на самом деле.

[DIMDIM.]

Скажите, милая Ружана, считаете ли Вы Новый Завет - чистым посланием от Духа Святаго, или на Ваш взгляд, в Евангелиях, тоже, могут быть примеси человеческой отсебятины навеянные небожеским духом?

Новый Завет - это евангелия и сборник сохранившихся посланий апостолов. Вполне можно допустить примеси своего, человеческого.

[нектарий 2]

Почему Нектарий сейчас не в храме?
Бегом на исповедь.

Всему своё время а сейчас время благовестию правой веры!

[Ружана]

Новый Завет - это евангелия и сборник сохранившихся посланий апостолов. Вполне можно допустить примеси своего, человеческого.

Павел, к примеру, и сам прямым текстом пишет в 1-ом Коринфянам, глава 7: "Относительно девства я не имею повеления Господня", но, мол, даю совет.
Кстати, 1-е Коринфянам - не первое письмо Павла в коринфскую церковь.
Не все мысли, слова и действия апостолов были "без сучка без задоринки" в Духе Святом 24 часа в сутки.
И Божиим промыслом сохранены и собраны в книгу "Новый Завет" не только богодухновенные слова, которые вот прямо Дух Святой рукой человека пишет (образно говоря) и которые сам писатель, не знаю, в какой степени понимал во время написания.
Ну, подобно тому, как Пётр Духом понял (и сказал!), что Иисус - Христос, Сын Бога, но "плотью и кровью" своей, получается, не понял, что сказал, и впоследствии плоть и кровь Петра говорила, что, мол, не знаю этого арестованного человека, не был я в его компании.

Богодухновенны тексты Писания в том смысле, что они дают фактическую картину событий для размышлений над ними, в Духе Святом, последующих поколений христиан.
Вот, скажем, если написано (в Евангелии от Луки, глава 9), что "ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошёл с неба и истребил их", это не значит, что мысль и слова об истреблении людей пришли апостолам от Духа Святого.