православный антисемитизм ?

[habar]

Павел Ермолаев раз Вы сказали , что Русичи сами не могли разобраться и католицизма в виде тевтонов очень боялись ( особенно Александр Невский) , и поэтому побегли САМИ с поклоном к Бату

Эту чушь Вы говорите. Я же писал, о том, что вокруг Руси создавались немецкие рыцарские ордена и поселения для выполнения политики римских пап на искоренение православия.
Из-за липецкой битвы к тому времени уже не было единого русского государства. Русичи не боялись тевтонов, но адекватные русские понимали, что без единого государства рыцарей не одолеть.
В это же время Монгольская империя предложила русским князьям вступить в Монгольскую империю на вассальных правах с сохранением религиозной и национальной самостоятельности.
Князь Ярослав Всеволодович принял это предложение и с помощью войска Батыя провёл насильственное объединение Руси.
В этом объединении участвовал и его сын Александр, прозванный у монголов князем Байдаром, который женился на внучке Чингис-хана, принявшей православие.
Потому князь Невский-Байдар победил рыцарей и в битве при Легнице. А в ледовом побоище принимали участие и татаро-монгольские войска.

[Павел Ермолаев]

Эту чушь Вы говорите. Я же писал, о том, что вокруг Руси создавались немецкие рыцарские ордена и поселения для выполнения политики римских пап на искоренение православия.
Из-за липецкой битвы к тому времени уже не было единого русского государства. Русичи не боялись тевтонов, но адекватные русские понимали, что без единого государства рыцарей не одолеть.
В это же время Монгольская империя предложила русским князьям вступить в Монгольскую империю на вассальных правах с сохранением религиозной и национальной самостоятельности.
Князь Ярослав Всеволодович принял это предложение и с помощью войска Батыя провёл насильственное объединение Руси.
В этом объединении участвовал и его сын Александр, прозванный у монголов князем Байдаром, который женился на внучке Чингис-хана, принявшей православие.
Потому князь Невский-Байдар победил рыцарей и в битве при Легнице. А в ледовом побоище принимали участие и татаро-монгольские войска.

татары на чудском ?! А инфа откуда что Александр с ними воевал ?

[Сергий 69]

поэтому разрушение Иерусалима конечно наказание, но ведь это не ад, Бог прощая человека, избавляет его от мук вечных, но в этой жизни все равно наказывает.

Хорошо. Если разрушение Иерусалима - это наказание за не принятие Иисуса Христа, то можно назвать это наказание воздаянием по делам?

[habar]

Павел Ермолаев татары на чудском ?! А инфа откуда что Александр с ними воевал ?

Летопись, согласно которой с ним был воевода по имени Керебет, многочисленная конница у русского войска и стаскивание рыцарей с коней специальными крючьями, что делали только тартаро-монголы.

[Андрей Л.]

Кстати, в тему: был в это воскресенье на мероприятии против гей-парадов, так православные раздавали разные листовки, в числе которых была и эта: Кто прокомментирует этот бред относительно «крови животных при освящении» (причём таки хитро поставили слово «может») и «идоложертвенного» (с каких это пор следование стремление евреев осмысливать и соблюдать заповеди Всевышнего стали идоложертвенным?!)?! Какое отношение это имеет к печати, указывающей не более, чем на соответствие состава пищи требованиям кашрута? Или это из серии «они в мацу кровь принесённых в жертву христианских младенцев добавляют»? Не это ли и есть пример открытого и (честно признаться) тупого антисемитизма в Православных кругах (я не пишу сейчас о Православии в целом)? Кстати, надеюсь, понятно, что подобного рода листовки только портят отношение самих евреев к Православию? Дорогие православные, прокомментируйте.

[sergei130]

Хорошо. Если разрушение Иерусалима - это наказание за не принятие Иисуса Христа, то можно назвать это наказание воздаянием по делам?

назвать можно, потому что так написано в Писании, а вот чего православные просят в своем антифоне ? еще раз разрушить Иерусалим ?

[Павел Ермолаев]

Летопись, согласно которой с ним был воевода по имени Керебет, многочисленная конница у русского войска и стаскивание рыцарей с коней специальными крючьями, что делали только тартаро-монголы.

А истоки ? Что за летопись ? про крючья - не верю ! Вы когда нибудь пробовали будучи в седле , багром стянуть мчащегося всадника ? А физику знаете ? что будет если вы прицепите багор к мчащейся электричке ? Правильно - ВАМ РУКИ ПООТРЫВАЕТ ! Это мог делать только ПЕШИЙ человек , но никак не татарская конница . Вам историю инструмента "багор" поискать ? а что корни его в лесу знаете ?

[habar]

Павел Ермолаев А истоки ? Что за летопись ?

Летопись - общеизвестная, новгородская о ледовом побоище 1242-го года.

Вы когда нибудь пробовали будучи в седле , багром стянуть мчащегося всадника ?

Вы не стяните. А монгольские воины знали лучше вас физику. Проносились мимо скачущего им навстречу всадника и уже будучи сзади цепляли его багром. И противника стаскивали с седла уже две лошади - его, скачущая вперёд, и лошадь монгольского воина.

Русские воины, в том числе и пешие, были обучены этому приёму тартаро-монголами.

[Павел Ермолаев]

Летопись - общеизвестная, новгородская о ледовом побоище 1242-го года.



Вы не стяните. А монгольские воины знали лучше вас физику. Проносились мимо скачущего им навстречу всадника и уже будучи сзади цепляли его багром. И противника стаскивали с седла уже две лошади - его, скачущая вперёд, и лошадь монгольского воина.

Русские воины, в том числе и пешие, были обучены этому приёму тартаро-монголами.

Я не люблю обсуждать то , где я "плаваю" , поэтому про приемы боя древних русичей и откуда они этому научились - выхожу. Но я очень сомневаюсь , что они без татар не знали что с всадниками нуно делать .

[Андрей Л.]

Я не люблю обсуждать то , где я "плаваю"

Что же Вы тогда вообще на Форуме-то делаете?

[habar]

Павел Ермолаев Но я очень сомневаюсь , что они без татар не знали что с всадниками нуно делать .

Это и понятно, Вы и исповедуете само сомнение.

[Павел Ермолаев]

Это и понятно, Вы и исповедуете само сомнение.

Вы про что ? Вроде что я исповедую ясно на форуме написал ... . Вы сени без панамки на голове по солнцу не ходили ?

[habar]

Павел Ермолаев Вы про что ? Вроде что я исповедую ясно на форуме написал

Да, но забыли дописать анти - посланники от имени антихристова.

[Searhey]

Кстати, в тему: был в это воскресенье на мероприятии против гей-парадов, так православные раздавали разные листовки, в числе которых была и эта: Кто прокомментирует этот бред относительно «крови животных при освящении» (причём таки хитро поставили слово «может») и «идоложертвенного» (с каких это пор следование стремление евреев осмысливать и соблюдать заповеди Всевышнего стали идоложертвенным?!)?! Какое отношение это имеет к печати, указывающей не более, чем на соответствие состава пищи требованиям кашрута?

Насчет крови, которая "может использоваться" - неправда. Не может. Если кто-то из производителей на самом деле такое начнет делать - никто из неевреев с ним разобраться не успеет, потому что евреям до него бежать ближе.
А вот насчет "идоложертвенного" - правда. В очень строгом смысле с точки зрения христианства любая ритуальная процедура сбора, подготовки и приготовления пищи есть форма идолослужения. Если кто не знает - продукт не является кошерным, даже если он по составу разрешен в пищу законом Моисея, но собран или приготовлен в субботу, например. Ну и так далее - предписаний целая куча. Поэтому знак "кошерности" говорит не только (а иногда и не столько) о составе - но о том, что все происходило под контролем раввина, не только по букве закона Моисея, но и согласно многочисленных толкований.
Поэтому с точки зрения традиционного христианства есть все признаки того, что такая пища - ритуальная. И это, кстати, совпадает и с некоторыми толкованиями самих иудеев, правда, не все толкователи современного иудаизма в этом между собой согласны.
А идоложертвенным это у христиан может быть названо потому, что является служением "мертвой букве" и "человеческим преданиям" вопреки открытой Новым Заветом воле Божьей на этот счет.
Но "но" здесь намного больше.
Во-первых, все, что продается на рынке, можно есть без всякого исследования. Потому что идол в мире ничто - а идоложертвенное, соответственно, еще меньше, чем ничто. И никакого вреда, ни физического, ни духовного, причинить не может.
А во-вторых, и это важнее намного - даже если в очень строгом смысле этот вопрос и имеет право на существование - это мелочи по сравнению с греховными соблазнами зависти, лжи, злословия, лени и всей остальной кучей ежедневных греховных возможностей человека.
Поэтому в такой борьбе, на мой взгляд, происходит явное смещение акцентов: да, комара отцеживают. Но поскольку дело с комарами хлопотное и энерогозатратное - становится как бы не до верблюда.
Другими словами, если бы от такой пищи отказался отшельник, всю жизнь проводящий в молитве, и избегающий малейшего греховного действия или помысла - это не вызывало бы у меня лично вопросов. Но светский человек, который каждый день сталкивается со значительно более серьезными собственными проблемами, но при этом начнет тратить время на изучение этикеток в супермаркете - сам по отношению к предмету изучения уподобляется иудею. Только один выбирает "что кушать" - а второй "что не кушать".
А в более общем смысле - это все формы проявления "апокалиптической истерии". У нее много разных форм - борьба с тремя шестерками в штрих-кодах, с массонским мировым заговором и т.д. Но по сути эти цели для борьбы, не только внешние для человека, но отвлеченные от него, абстрактные - подбрасывают бесы, как один из "отвлекающих маневров". Распылить жизнь человека на борьбу с виртуальными страхами, но одновременно дать ему осознать себя "воином за веру", чтоб вдруг не бросил "играть в войну".

А вот само мероприятие, которое "против гей парадов" - поддерживаю двумя руками.

[Дмитрий Резник]

А вот насчет "идоложертвенного" - правда. В очень строгом смысле с точки зрения христианства любая ритуальная процедура сбора, подготовки и приготовления пищи есть форма идолослужения. Если кто не знает - продукт не является кошерным, даже если он по составу разрешен в пищу законом Моисея, но собран или приготовлен в субботу, например. Ну и так далее - предписаний целая куча. Поэтому знак "кошерности" говорит не только (а иногда и не столько) о составе - но о том, что все происходило под контролем раввина, не только по букве закона Моисея, но и согласно многочисленных толкований.
Поэтому с точки зрения традиционного христианства есть все признаки того, что такая пища - ритуальная. И это, кстати, совпадает и с некоторыми толкованиями самих иудеев, правда, не все толкователи современного иудаизма в этом между собой согласны.

Несерьезно это все. Раввин только подтверждает, что еврею эту пищу есть можно. Какая разница, какие толкования лежат в основе мнения раввина? То, что раввин посмотрел и одобрил, ничего не меняет в самой пище. Никакого ритуала в этом нет. Контроль раввина не является ритуалом. А если бы даже и был ритуал, то и это еще не делало бы пищу идоложертвенной, потому что ни жертвы никакой тут нет, ни идолов.