ИКОНА

[ФедорМихайлович]

В том что вы утверждаете увидеть природу нельзя (видимо на ваших картинках так и есть).

О чем это?

2Кор.5:16 Потому отныне мы
никого не знаем по плоти; если
же и знали Христа по плоти, то
ныне уже не знаем.

и, посреди семи светильников, подобного Сыну Человеческому, облеченного в подир и по персям опоясанного золотым поясом: глава Его и волосы белы, как белая волна, как снег; и очи Его, как пламень огненный; и ноги Его подобны халколивану, как раскаленные в печи, и голос Его, как шум вод многих. Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти. Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.


Поэтому ваши картинки не могут претендовать на истинную духовность ибо противоречат Писанию.

[BRAMMEN]

Вечная отмазка протестантов. "Это язычество, но если это язычество было по велению Бога, то это и не язычество вовсе".

Во всём нужно послушание Богу. Иначе какое вы дитя Божье?

[Степняк]

Подробно Небесный Иерусалим описан только в Откровении Иоанна Богослова, последней книге Нового Завета.

Поэтому практика иконопочитания сложилась несколько позже, а именно после воссоздания скинии святого царя Давида.

10. От меча умрут все грешники из народа Моего, которые говорят: «не постигнет нас и не придет к нам это бедствие!»
11. В тот день Я восстановлю скинию Давидову падшую, заделаю трещины в ней и разрушенное восстановлю, и устрою ее, как в дни древние(Амос 9:10,11)

Но во времена написания книг Нового Завета, Шимон Бар-Кохба еще не произвел великую жатву. Шимон Бар-Кохба Википедия

Вообщем не было в новозаветной церкви подобной практики и апостолы этому не учили.

[BRAMMEN]

1. Всем стало ясно, что изображать можно........ - это не перечит заповеди.

Разведка наша - весь народ,
Враг не пройдет границы.
А коль пройдет, он попадет
В Ежовы рукавицы!

[palatinus]

Никакую природу изобразить нельзя. Увидеть тоже. Даже если живой Христос явится перед вами, как некогда перед апостолами, вы не увидите его природы: ни божественной, ни человеческой. Вы увидите Христа - личность. Даже в царстве небесном вы не увидите природы. Икона - это изображение не природ, а личности.

Ну, может быть абстрактную природу увидеть нельзя, природу без личности, а вот природу конкретного существа не увидит только слепой. Личность и есть конкретное проявление природы, носитель природы. Вот поэтому вы и не можете изобразить личность без природы.

[ФедорМихайлович]

Нету никакого святого изображения и ничего святого у грешников быть не может. Ибо у святого всё свято а у нечистых все нечисто и осквернены их и ум и совесть.

Тит.1:15 Для чистых все чисто; а
для оскверненных и неверных нет
ничего чистого, но осквернены и
ум их и совесть.

Поэтому у грешников нет ничего святого и святых икон тоже нет есть только нечестивые идолы и лжеобразы а не первообразы.

[adashev]

Ну, может быть абстрактную природу увидеть нельзя, природу без личности, а вот природу конкретного существа не увидит только слепой. Личность и есть конкретное проявление природы, носитель природы. Вот поэтому вы и не можете изобразить личность без природы.

А что мы видим визуалбно, смотря на конкретное проявление природы? Только тело. Живой это человек или его изображение. Вернее, видим только мёртвые ткани.

[ДенисШ]

... моей жене очень приятно, когда я поместил ее фото в свой кошелек и держу всегда при себе.

Однако если идти по вашей аналогии дальше (приняв во внимание православное иконопочитание), то получится, что если я не держу при себе фото своей жены - значит я не люблю свою жену. Но ведь ни наличие, ни отсутствие фотографии жены в моём кошельке ничего не говорит о моих взаимоотношениях с женой, не правда ли?

Просто, разговаривая с православными об иконопочитании, я увидел одну любопытную деталь: вроде бы на словах у них получается, что иконопочитание не является чем-то необходимым для спасения, но на деле выходит, что если верующий не почитает иконы, то он как бы уже и не верующий вовсе...

[palatinus]

А что мы видим визуалбно, смотря на конкретное проявление природы? Только тело. Живой это человек или его изображение. Вернее, видим только мёртвые ткани.

Что видим визуально? Личность, в которой проявляется ее природа.

[Павел Ермолаев]

Написано:
19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного (Мф 18:19)

Выходит Вы ...обманули и серцеведцы не только Ваши епископы , а и каждый верующий !!! Все ! Щас нос "задеру" ! Раз я как Бог есть серцеведец ... Коля , а Ваши епископы не всемогущи случайно ? Может еще и вездесущи и всеведущи ? Только сразу не пишите мне , а то я от гордости лопну...

- - - Добавлено - - -

Как у вас все запущено, при чем тут чаша, когда новый завет был заключен на Крови Спасителя? Вы как читаете? "....новый завет в Моей Крови...." , а не в чаше.

Т.е. Чаша евхаристии есть символ , а не сам Новый Завет ? А где написано что символ ?

[Sergey_07]

Поэтому у грешников нет ничего святого и святых икон тоже нет есть только нечестивые идолы и лжеобразы а не первообразы.

похоже автор ббольшой софист...

[Павел Ермолаев]

Написано: 1. Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь.
2. Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3. Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4. Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5. Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет;

а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.(Ин 15:1-6)
Лечите лучше голову Ермолаев Павел.

А Вы в каких пропорциях Христа к вину добавляете 50 на 50 или как ?
( Кстати мне кажется это Вам нужно голову лечить , раз Вы Христа Благославенного на мощи разбираете и к вину добавляете ...- это клиника однозначно!)

[Renev]

Т.е. Чаша евхаристии есть символ , а не сам Новый Завет ? А где написано что символ ?

Новый завет заключен на крови Христа, которая пребывает в чаши Евхаристии. Про символ пишете вы, валенком снова прикинулись опять вы.

[чирчик]

Однако если идти по вашей аналогии дальше (приняв во внимание православное иконопочитание), то получится, что если я не держу при себе фото своей жены - значит я не люблю свою жену. Но ведь ни наличие, ни отсутствие фотографии жены в моём кошельке ничего не говорит о моих взаимоотношениях с женой, не правда ли?Просто, разговаривая с православными об иконопочитании, я увидел одну любопытную деталь: вроде бы на словах у них получается, что иконопочитание не является чем-то необходимым для спасения, но на деле выходит, что если верующий не почитает иконы, то он как бы уже и не верующий вовсе...

Но не таская с собой фото вашей жены не помешает её почитать изображения. И относится вы к ней будете как подобает.

[adashev]

Что видим визуально? Личность, в которой проявляется ее природа.

Мы видим тело, даже если знаем, что за ним скрывается личность, обладающая природой. И даже не тело, а только эпителий, мёртвую ткань.