"Во всём подобен нам, кроме греха"

[gamer66]

предлагаю обсудить тему, которая имеет прямое отношение к спасению, но не то что мало, а вообще никак не освещена в Писании....просто констатация факта - Христос безгрешен...Никто в этом не сомневается...Но(снова это "но"), назовём ли мы допустим Иоанна Крестителя грешным, или праведного Иосифа, или Семеона Богоприимца, Пророчицу Анну и многих других праведников...так о каком же грехе речь?

[(Сергей]

предлагаю обсудить тему, которая имеет прямое отношение к спасению, но не то что мало, а вообще никак не освещена в Писании....просто констатация факта - Христос безгрешен...Никто в этом не сомневается...Но(снова это "но"), назовём ли мы допустим Иоанна Крестителя грешным, или праведного Иосифа, или Семеона Богоприимца, Пророчицу Анну и многих других праведников...так о каком же грехе речь?

Иисус Христос был зачат от Духа Святого,а это значит без греха,в отличии от людей у которых грех передаётся по наследству от мужчины.
... во грехе родила меня мать моя. (Пс 50:7)

[gamer66]

Иисус Христос был зачат от Духа Святого,а это значит без греха,в отличии от людей у которых грех передаётся по наследству от мужчины.
... во грехе родила меня мать моя. (Пс 50:7)

о каком грехе, передаваемом по наследству, идёт речь? поясните пожалуйста.

[Евг.Вас.]

...так о каком же грехе речь?

О первородном. "...Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили..." И далее:"...Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни..." Рим. 5:12,18

[gamer66]

О первородном. "...Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили..." И далее:"...Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни..." Рим. 5:12,18

Что это такое, первородный грех, как вы его понимаете?

[Адвокат]

предлагаю обсудить тему, которая имеет прямое отношение к спасению, но не то что мало, а вообще никак не освещена в Писании....просто констатация факта - Христос безгрешен...Никто в этом не сомневается...Но(снова это "но"), назовём ли мы допустим Иоанна Крестителя грешным, или праведного Иосифа, или Семеона Богоприимца, Пророчицу Анну и многих других праведников...так о каком же грехе речь?

Сын Божий, не был рожден Тьмой, как мы все. В этом и есть: рожден без греха.

[gamer66]

Сын Божий, не был рожден Тьмой, как мы все. В этом и есть: рожден без греха.

Без какого греха...я задаю один и тот же вопрос и никто не отвечает...без превородного, написал один...но что это такое?...Если вы имеете ввиду секс, то с каких пор он стал грехом?...да, именно через секс передаётся , так называемый, первородный грех, но что это?...но сам-то секс не греховен.

[beta]

Христос безгрешен...Никто в этом не сомневается...

Ошибаетесь, что никто. Есть целое направление которое признает спасенными только тех, кто верит в то, что и Христос был точно так же грешен.

Но(снова это "но"), назовём ли мы допустим Иоанна Крестителя грешным, или праведного Иосифа, или Семеона Богоприимца, Пророчицу Анну и многих других праведников...так о каком же грехе речь?

У всех праведников праведность не своя, а Божья, у Христа она Своя, так как Он Бог и есть.

Грех это иной не Божий дух, который занял место вместо Божьего духа в человеке, а ныне пытается занять место и в Церкви. В Писании он еще назван суетной жизнью преданной от отцов.

[(Сергей]

Без какого греха...я задаю один и тот же вопрос и никто не отвечает...без превородного, написал один...но что это такое?...Если вы имеете ввиду секс, то с каких пор он стал грехом?...да, именно через секс передаётся , так называемый, первородный грех, но что это?...но сам-то секс не греховен.

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. Бытие 2,3 главы.

[gamer66]

Ошибаетесь, что никто. Есть целое направление которое признает спасенными только тех, кто верит в то, что и Христос был точно так же грешен.


У всех праведников праведность не своя, а Божья, у Христа она Своя, так как Он Бог и есть.

Грех это иной не Божий дух, который занял место вместо Божьего духа в человеке, а ныне пытается занять место и в Церкви. В Писании он еще назван суетной жизнью преданной от отцов.

Я прошу просто сказать - "грех это..." и пояснить почему Христос именно без этого греха...Просто поясните чем отличается безгрешность Иоанна Крестителя от Безгрешности Спасителя..

[beta]

Я прошу просто сказать - "грех это..." и пояснить почему Христос именно без этого греха...Просто поясните чем отличается безгрешность Иоанна Крестителя от Безгрешности Спасителя..

А я о чем? Я же написал, что грех это иной не Божий дух в человеке вместо Божьего. Во Христе был именно Божий дух. Все праведники имели этот Божий Дух по Милости Господа, а Христос имел Его как Жизнь.

[gamer66]

И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. Бытие 2,3 главы.

И что поясняют эти цитаты? Ел Адам и Ева, ну а мы-то причём?...Почему согрешил один, а виноваты все потомки?

[beta]

И что поясняют эти цитаты? Ел Адам и Ева, ну а мы-то причём?...Почему согрешил один, а виноваты все потомки?

Он стал причастником иной не Божьей жизни, и она перешла во всех людей, по этому виновны все.

[gamer66]

А я о чем? Я же написал, что грех это иной не Божий дух в человеке вместо Божьего. Во Христе был именно Божий дух. Все праведники имели этот Божий Дух по Милости Господа, а Христос имел Его как Жизнь.

Не получается...Дух Божий даётся каждому крещаемому...Более того - "Примите Дух Свят..." и т.д...и несмотря на это Ап. Павел всё равно пишет - "подобен нам во всём, кроме греха"...И пишет он это когда уже имел Духа Божия...значит грех не отсутствии Духа....А ещё апостол пишет - "Но то не я творю, но живущий во мне грех"

- - - Добавлено - - -

Он стал причастником иной не Божьей жизни, и она перешла во всех людей, по этому виновны все.

В чём заключается эта иная жизнь?...Что произошло?

[beta]

В чём заключается эта иная жизнь?...Что произошло?

Цитата из Библии:

5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Рим.8:5-8)

Во вражде против Бога.