Что есть такого у протестантов, что позволяет им считать православие ложной религией?

[briar]

Но Давид ни разу не был Иисусом.

Был. Это Его стихи.

Псалом Давида.
Боже мой! Боже мой! для чего Ты оставил меня? Далеки от спасения моего слова вопля моего. ² Боже мой! я вопию днем, и Ты не внемлешь мне, ночью, и нет мне успокоения. ³ Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля. ⁴ На Тебя уповали отцы наши; уповали, и Ты избавлял их; ⁵ к Тебе взывали они, и были спасаемы; на Тебя уповали, и не оставались в стыде. ⁶ Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе. ⁷ Все, видящие меня, ругаются надо мною, говорят устами, кивая головою: ⁸ "он уповал на Господа; пусть избавит его, пусть спасет, если он угоден Ему". ⁹ Но Ты извел меня из чрева, вложил в меня упование у грудей матери моей. ¹⁰ На Тебя оставлен я от утробы; от чрева матери моей Ты Бог мой. ¹¹ Не удаляйся от меня, ибо скорбь близка, а помощника нет. ¹² Множество тельцов обступили меня; тучные Васанские окружили меня, ¹³ раскрыли на меня пасть свою, как лев, алчущий добычи и рыкающий. ¹⁴ Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей. ¹⁵ Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной. ¹⁶ Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои. ¹⁷ Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; ¹⁸ делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий. ¹⁹ Но Ты, Господи, не удаляйся от меня; сила моя! поспеши на помощь мне; ²⁰ избавь от меча душу мою и от псов одинокую мою; ²¹ спаси меня от пасти льва и от рогов единорогов, услышав, [избавь] меня. ²² Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания восхвалять Тебя. ²³ Боящиеся Господа! восхвалите Его. Все семя Иакова! прославь Его. Да благоговеет пред Ним все семя Израиля, ²⁴ ибо Он не презрел и не пренебрег скорби страждущего, не скрыл от него лица Своего, но услышал его, когда сей воззвал к Нему. ²⁵ О Тебе хвала моя в собрании великом; воздам обеты мои пред боящимися Его. ²⁶ Да едят бедные и насыщаются; да восхвалят Господа ищущие Его; да живут сердца ваши во веки! ²⁷ Вспомнят, и обратятся к Господу все концы земли, и поклонятся пред Тобою все племена язычников, ²⁸ ибо Господне есть царство, и Он Владыка над народами. ²⁹ Будут есть и поклоняться все тучные земли; преклонятся пред Ним все нисходящие в персть и не могущие сохранить жизни своей. ³⁰ Потомство [мое] будет служить Ему, и будет называться Господним вовек: ³¹ придут и будут возвещать правду Его людям, которые родятся, что сотворил Господь.


Верую во единаго Аллаха Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Аллаха, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век. Света от Света, Аллаха истинна от Аллаха истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Им же вся быша.
И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном споклаянема и сславима, глаголавшаго пророки.
Да воскреснет Бог и расточатся врази Его и да бежит от лица Его всё ненавидящее Его, яко исчезает дым да исчезнет, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут бесы от лица любящих Бога

[gamer66]

Мне очень нравится высказывание одного православного священника:- Лучше сидя на лавочке думать о Боге, чем стоя о ногах.

Это его личное мнение...может для него и лучше если, допустим, очень больные ноги, или спина...конечно удобнее сидя, что бы боли не
отвлекали...А вот мне лучше стоя, что бы не расслабляться, то есть в молитве упражнять не только Душу, но и тело...ведь человек - двусоставен..И христос показал пример упражнения тела постившись в пустыне....Страсти и грехи рождаются в душе, а реализуются телом. поэтому тело. не меньше чем душа, нуждается и в молитве и в посте и в упражнениях молитвенных как-то стояние на молитве, пост, поклоны и т.д....Поэтому я спрошу вас...а что плохого стояния в Храме?

[Павел Ермолаев]

Отче Августине моли Бога о нас!

Господи Иисусе , моли Отца об этом человеке!

- - - Добавлено - - -

Чему я несказанно рад.
Правда:.............упаси меня Господи быть кому бы то ни было -

Аминь ! Спаси Вас Бог от этого !

- - - Добавлено - - -

синоним -самосвят.
...........Вам дать академическое определение?
или достаточно этого.

"Самосвят" то же не библейский термин и поэтому мне не понятен .....

- - - Добавлено - - -

Кроме греха.
Бог -личность и Он в праве быть -там, где Он хочет быть.
И не быть там ,где Он быть не хочет: во мне например ,когда я преполнен грехом.
.........Бог и грех -несовместимы.
Богородица, кроме того , что была выбрана Господом по чистоте своей и смирению - дала согласие на то , что бы Он был в ней...............................а если бы - не согласилась?
нет - сказала.

Т.е. по Вашему Бог не вездесущь?!Коринфяне были грешные ? А Ап.Павел не первый ли из грешников ? А че Св.Дух пишет в Писании , что Он в них пребывал ? Врет или нет , как Вы думаете ?

[Павел Ермолаев]

Ещё раз прочитаю в ваших сообщениях "Наглая", "ложь" разговаривать с вами перестану...Я предупредил и попробуйте только заявить потом, что вам не отвечают, потому что сказать нечего....
Что же касается вашего сообщения, то вы очень ярко подтвердили умаление Божественности Христа у евангельских Христиан поскольку Богом Иисуса не считаете

Прости - это я перебрал мальца ! Ложь наглой быть не может наверное ... . Хорошо! Вы просто солгали . Так лучше?

- - - Добавлено - - -

Словоохотливые господа, позвольте Вам напомнить, что за каждое наше слово -спросится.......................

Аминь ! Поэтому поразмышляйте над своим пустомельством и шуточками.....

- - - Добавлено - - -

Вот вы и сами признаёте , что они всётаки есть. А как им не быть , если Христа зовут Царём , а Марию Царицей ? Как уразуметь , этим, как вы пишете безграмотным и малоцерковным людям , что бы понять разницу?

Гениально и в точку!

- - - Добавлено - - -

В этом документальном фильме авторитетом Писания разоблачается призрак «девы Марии»
А что считают православные: это реальное явление девы Марии?

с 38-й минуты данного видео ... цитируются такие признанные утверждения призрака "девы Марии":

1. Я - Посредница между вами и Богом
2. Отцу и Сыну пришлось послать миру Меня, чтобы единственной из всех человеков стать Ходатаем за них и спасти их
3. Только я одна могу спасти вас от надвигающихся бед.
4. Тот, кто будет уповать на меня и верить мне будет спасен
5. Для этого времени Я - ковчег спасения для всех вас. Я ковчег мира. Я ковчег спасения, в который должны войти мои дети, если хотят жить в Царствии Божием
6. Вы должны каждое мгновение творить то, что я от вас ожидаюя всегда буду с вами
7. Я предстою перед вами как соискупительница, ходатайпока я не буду признанной (соискупительницей), я не смогу проявить во всей полноте свою силу в труде по соискуплению.

Могут ли православные сказать АМИНЬ на данные утверждения призрака "девы Марии"?

За них не знаю- но это явная бесовщина!!!!!!!!!!!!!!!!!

[briar]

Вот вы и сами признаёте , что они всётаки есть. А как им не быть , если Христа зовут Царём , а Марию Царицей ? Как уразуметь , этим, как вы пишете безграмотным и малоцерковным людям , что бы понять разницу?

Да не царем, а Императором Византийским. Правда императором Он был недолго.
И Мария царского рода.
Святая Мария Монгольская.

[Павел Ермолаев]

Нет, картина радикально меняется, когда ВСЕ АВТОРЫ Нового Завета Воскресшего и вознесшегося Иисуса именуют ГОСПОДОМ.
Это именно их указание на ЕГО БОЖЕСТВЕННОСТЬ.
Я не спорил же, когда самарянка просит: Господин, дай мне воды живой, она НЕ исповедует Его Богом.
Повторяться не стану.
Придите в нормальные общечеловеческие координаты

В смысле " общеправославные координаты"? С чего вы уверены , что у Вас лично есть принадлежность к общечеловеческим координатам ?! Я сильно удивлен .... . Значит при царе в России обращаясь господин ко всем и по вашему все были ...Боги?! Мне чето это не кажется "общечеловеческой логикой" , ... да вообще это и логикой не назовешь....

- - - Добавлено - - -

Кому "Ей"? Мы говорим о принципах царской власти. Мать любого царя - это царица. См. 3Цар 15:13; 4Цар 10:13; Иер 13:18; 29:2.

А родивший Бога - есть Сам Бог т.к. только Бог может родить Бога !

[Павел Ермолаев]

Я вам просто привожу факт - на завесе врат во святая святых были вышиты херувимы и, иудеи, а, равно и апостолы, молились перед этими изображениями

Ну если вспомнить что завеса бала разодрана ..., то Апостолы "конечно" молились над останками наверное....

[Виталич]

Это уже начинает напрягать - того нет, сего нет, это их напрягает, то раздражает, говорить на их языке, а, как заключительный аккорд, перейти в их конфессию?....Любое слово, из православного лексикона, для них ругательно...так ведь тут всё-таки диалог и если уж уступки с одной стороны, то такие уступки должны бы быть и с другой.

Ну или хотя бы желание понять,
присмотреться ,
согласиться с тем , что Писание не столь плоско и однобоко, как они представляют Его в своих мнениях..

просто что бы не развращились в своей вседозволенности.

Именно.
....Вседозволенность эта, под видом права на собственное мнение - доводит их до полного опошления христианства.
Христианство -есть , но Христос - не Бог.
.................................................. ...аут.

- - - Добавлено - - -

.......Аминь ! Поэтому поразмышляйте над своим пустомельством и шуточками.....

Благодарю за замечание.
Буду признателен за конккрет. указание на пустомельство.
.................................................. ...........Шутить не перестану,простите, если задену что-то личное в Вас -прошу указать.

[Павел Ермолаев]

1Тим.3:16 И беспрекословно - великая
благочестия тайна: Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе, показал Себя
Ангелам, проповедан в народах, принят
верою в мире, вознесся во славе. По моему здесь ответ, кого родила Мария.

Плоть для Того , Кто в ней явился и вознесся ! будете спорить ?

- - - Добавлено - - -

Значит вы считаете. что Христос СТАЛ Богом после своего рождения?

Он был Богом до воплощения - Аминь !

[Виталич]

Господин Иисус.

Что господин Понтий,
что господин Ирод,
что господин сотник,..................... что господин Иисус Христос? ........одинаково?

Впрочем, умом Россию не понять.

Это только -извне.

Есть семантика, а есть "синодальная семантика": все без исключения народы земли говорят Lord God, Herr Gott, pan Bog, Dominus Deus, Seigneur Dieu - и нормально.

Может это Вы католическую традицию здесь приводите?
Только её одну?
А восточная Церковь может иметь некоторое своё понимание и величание Господа?
..........Вы разрешите ей это делать - по своему -так , что бы даже в выражении

Луки1.43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне..

-было понятно и совершенно однозначно о Ком - речь?
даже на первой недели по Благовещению -и то понятно
Одна фраза -и не нужно ни-ка-ких богословских мудрствований.
Одна фраза - и полное согласие со всем сказанным до неё и после неё.
Логично.

А "у советских собственная гордость". В смысле, сильно-дальний перевод.

опять ругаетесь...
Ну так приведите , наконец,- свой перевод с анализом греческого и еврейского первоисточников хотя бы Луки1.43
Более совершенный и логичный перевод , не противоречащий хотя бы от Луки 1:28 до Луки 1:56
Есть такой?.........................Я уж не говорю о том , что перепроверка Вашего перевода с прочими стихами Писания неминуемо приведет Вас в противоречие подобное - "господин" Иисус Христос.
..........................................И к умалению Господа Иисуса Христа.

[Виталич]

...Аминь ! Спаси Вас Бог от этого !

Благодарствую за Ваше попечение.

У Вас как то цвет лица - в зелёное пошёл?
не?
.Улыбка -широкая,ага, пошти - голивудская , а вот цвет лица- дааа....беспокоит даже...у Вас все - №ормально?
Вы валерьночки накапайте себе..............бывает.помогает.

"Самосвят" то же не библейский термин и поэтому мне не понятен .....

Во.
Помогла валерьночка: цвет лица- однозначно о том свидетельствует.
......Можно беседовать дальше:моё неОооооооосвят=самосвят - то , кто себя святым считает.
Сам.
Сейчас .
Без относительно сам по себе свят или чьё-то святостью его вдруг из-за угла окатило.
...Термин в Писаниях я тоже не встречал.
зато встречал

Лук18.10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
18.11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: Ис 58, 3. Откр 3, 17.
18.12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что́ приобретаю.
18.13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
18.14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.Иов 22, 29. Притч 29, 23. Мф 23, 12. Лк 14, 11

.
...А читая Вас понимаю, что эта страничка из вашего Евангелия- выпала.
.Поэтом - дарю......................денех -нинада.

Т.е. по Вашему Бог не вездесущь?!

По моему Бог - Абсалютное Благо ,Добро и Истина.
и Дух дышит где хочет.
.....Не будет Он дышать там где смрад греховный

Коринфяне были грешные ?

Грешили - было.
Кем и какими они были и когда - не сужу.

А Ап.Павел не первый ли из грешников ?

Тогда когда был восхищен на небеса?
..или когда камнями побивал Стефана?
......Или когда только лишь решил- побить бы этого христианина?
............Или чуть раньше когда решил, что он свят и нужно бы кому-то доказать , что он свят святостью иудейской?
Доказать словом, а когда не получилось - каменюкой?
................Или совсем рано, когда появилась мыслишка:"О! а я то не такой как прочие человецы..." ...и он её(мыслишку)- не прогнал....
Когда Павел согрешал?

..А че Св.Дух пишет в Писании , что Он в них пребывал ?

Мудрёно....
цитату пжлта.

Врет или нет , как Вы думаете ?

Думаю , что пора прочесть внимательно Писание тех местах на коии Вы тут изволите намекать.
Жду цитату.

[Игорь2]

....Поэтому я спрошу вас...а что плохого стояния в Храме?

Чтобы не думать о ногах

[Виталич]

Чтобы не думать о ногах

Дааааа.
Приходит таки время когда начинаешь думать
и о ногах,
и о спине
и о проч.
......но -есть лавка- присядь отдохни и встань когда Церковь читает Писание, Апостол и поёт Символ Веры и Отче наш.
Не хочешь отдыхать на лавке в уголке -возьми с собой стульчик и поставь- там где хочешь.
Не бойтесь- делают так.

[Серг]

Не хочешь отдыхать на лавке в уголке -возьми с собой стульчик и поставь- там где хочешь.

Ну вот, еще стульчик на себе тащить. С ним в маршрутку не пустят.

[Андрей Л.]

Поэтому я спрошу вас...а что плохого стояния в Храме?

Если это так хорошо, почему же это практикуется не повсеместно, а только в РПЦ и УПЦ?

Вообще же, исторически литургическая практика была перенята (с соответсвующими корректировками) от иудаизма, где люди, например, во время проповеди сидели. На Вечерях же любви с последующим причащением ранние христиане вообще возлежали!

Кроме того, скажите, какой смысл в акафистах при только "стоячей" литургии?

- - - Добавлено - - -

возьми с собой стульчик и поставь- там где хочешь.
Не бойтесь- делают так.

У церкви нет денег на нормальные лавки?