Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[sergei130]

Суррогатная мать типа?
Ну-ну... А пробирка (в случае invitro) тоже мать - в смысле, что "она... и далее по тексту".?

конечно, по вашему она мать Бога безначального,

- - - Добавлено - - -

Понял. Бог свой пентхауз уничтожил. Допустим.
А что в этом искупительного?

а это вы послание к Римлянам и к Евреям почитайте, там много на эту тему

- - - Добавлено - - -

Послание к Эфесянам

..18 Мой дух в прах пред крестом, который для неверующих соблазн, а для нас спасение и вечная жизнь. Где мудрец, где совопросник, где хвастовство так называемых разумных ? Ибо Бог наш Иисус Христос, по устроению Божиему, зачат был Мариею из семени Давидова, но от Духа Святого. Он родился и крестился для того, чтобы Своим страданием очистить и воду.

19 Но от князя века сего сокрыто было девство Марии и Ее деторождение, равно и смерть Господа, три достославные тайны, совершившиеся в безмолвии Божием. Как же они открылись векам? Звезда воссияла на небе ярче всех звезд, и свет ее был неизреченный, а новость ее произвела изумление. Все прочие звезды, вместе с солнцем и луною, составили как бы хор около этой звезды, а она разливала свет свой на все. И было смущение, откуда это новое, непохожее на те звезды, явление.

С этого времени стала падать всякая магия, и все узы зла разрываться, неведения проходить, и древнее царство распадаться: так как Бог явился по*человечески для обновления вечной жизни, и получало начало то, что было приготовлено у Бога. С этого времени все было в колебании, так как дело шло о разрушении смерти.

Игнатий Богоносец ( второй епископ Антиохии после ап. Петра)

еще раз вам повторяю, меня ваш самиздат не интересует

- - - Добавлено - - -

Следуя Ваше логике имеем:
"Всемогущий Бог, Творец Вселенной не мог сотворить себе тело.
Для этого ему пришлось прибегнуть к услугам еврейской девушки.
А иначе - никак..."

Если Бог - в данном случае (как Вы утверждаете) был просто дух, который обитал в теле человека,
то бесы достигали подобного "вселения" гораздо проще, без "посредников"!
Ну не ахинея ли?

ахинея у вас, потому что Библию не читаете.

тело было необходимо и об этом весьма подробно Писание говорит

"3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, "

- - - Добавлено - - -

20. Если же кто будет нечист и не очистит себя, то истребится человек тот из среды народа, ибо он осквернил святилище Господа; очистительною водою он не окроплен, он нечист. (Чис 19:20)
Агиасма Википедия

так это вроде ветхий завет

[Сергий 69]

Сергей! Вы сами себе противоречите. Смотрите внимательно за тем что и как Вы сказали.

да ! Бог это Дух, плоти и костей не имеет, но может обитать во плоти, при этом не являясь плотью.
вот вы живете к примеру в квартире, вы что? квартира ? чего же тут не ясного ?

я верую во Иисуса Христа Истинного Бога, Сына Бога Живого, и далее по Евангелию, а в басни человеческие я не верю

Иисус Христос по Вашему первому заявлению никак не может быть Богом. Это всего лишь плоть, вмещающая Бога-Слово. Имя Иисус дали этой плоти плотские же родители, а название Христос надо было ещё и доказывать всем иудеям. Так что Вам надо было бы сказать -" Верую в Слово, являющееся Богом. Притом, если Вы против слова "ипостась", то Вам надо ещё как-то урегулировать появляющееся многобожие.

[nonconformist]

а это вы послание к Римлянам и к Евреям почитайте, там много на эту тему

Про квартиры и пентхаузы?
А может лучше сразу Каталог Недвижимости?

[Виталич]

я это уже вполне разъяснил, она матерь, в том смысле, что дала тело Господу, вот и все....

Гм, как интересно в Вашем Евангелии это всё...,а вот Лука иначе это излагает:

³⁵Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.

Процитируйте по-точнее , пожалуйста, может хоть что -то совпадёт...
или согласитесь, что Дева Мария родила Бога - неужели и здесь Вы этого не видите?

[Tvertsa]

ахинея у вас, потому что Библию не читаете.

тело было необходимо и об этом весьма подробно Писание говорит

Странно... Я нигде не утверждал обратного.
Но вот только у нас с Вами разное понимание того, зачем спаситель пришёл во плоти.
Вы говорили, Спаситель - это как бы Дух в человеческом теле.
При этом Вы не отрицаете, что Он родился от Духа святого и Марии Девы.
Но Дух вы оставляете духом, а тело телом, резко разделяя одно от другого.
Как квартиру и жильца (Ваше сравнение).
То есть, если я правильно Вас понял- Бог (дух) - вселился в тело человека.
Вот потому и спрашиваю Вас, как человека несомненно (в отличии от меня) знающего писание:

почему бесы "вселяются" в "квартиру" (тело человека) без посредников, а всемогущему Богу потребовалось вначале рождаться от Девы?

[Виталич]

Сообщение от Трой
А что в словах Елисаветы, мой Друг, Вас так окрылило, что Вы стали считать "православие - церковью Христа"???

Считаю Православие - "столпом и утверждением Истины".
так как у Вас Елисавета приветствует Марию?
Процитируете?

Уважаемый Трой - что Вы так задумались?
Неужели в Вашем Евангелии иное описание этого события, чем в наших с Сергеем?

[nikolay-dreamer]

я же просил без галиматьи, используйте только Писание, где вы там нашли троицу, и вторую ипостась ?

3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт 1:3)
Бог Слово совершил свет и заметьте, что рука Бога спичкой не чиркала.
8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля(Ис 9:8) И Слово стало плотью (см. Ин 1.14).

- - - Добавлено - - -

так это вроде ветхий завет

Это св.Писание. Не забывайте, что земля проклята за грехи человеческие (см. Быт 3.17), поэтому Иисусу пришлось Своими руками умыть ноги ученикам, чтобы они могли войти в Царство Небесное (см. Ин 13.5-10).

[nostaw]

Выделенная цитата ставит крест в нашем обсуждение. У Владимира такой цели не было и быть не могло. Вы слишком предвзяты, да и как я понял не знаете самих событий крещения.

Да, как скажете..
Вы в те года присутствовали там?

- - - Добавлено - - -

А ВЫ будьте любезны ,конкретикой и по догматам да канонам пройдитесь..Обличите!
А устраивать просто "глоссарию" , не гоже.

Я в отличие от вас и подобных делаю различие между православной верой и организацией РПЦ, коей принадлежат банки, бизнес, которая занимается торговлей. лезет в мирские дела, лобызается с правителями.., устами Смирнова призывает к экстремизму, делами патриарха показывает любовь к сребролюбию и равнодушие к простым людям. И не собираюсь дела РПЦ связывать с догматами и канонами - бумага все терпит..

[nostaw]

Внешне принимавших одну веру, но державшихся и старой -- полно в Ветхом Завете. Даже царь Соломон...

Но, чтобы утверждать, что иконопись была результатом именно языческого влияния, нужно просто Св. Писания в руки не брать....

см. http://www.evangelie.ru/forum/t11068...ml#post3794533

А Новозаветрые строки не приведете где царя Николая канонизировать и образа с него тиражировать для торговли, обогащения?

«В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны». Так писала Анна Ярославовна своему отцу Ярославу Мудрому. Анна Ярославна Википедия

Ну, я же не виноват, что не был Вами понят..

[nikolay-dreamer]

А Новозаветрые строки не приведете где царя Николая канонизировать и образа с него тиражировать для торговли, обогащения.

Царская семья канонизирована и почитается РПЦ и РПЦЗ. И в св. Евангелии записано:

19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного(Мф 18:19)

[nostaw]

Царская семья канонизирована и почитается РПЦ и РПЦЗ.

Чисто политико-религиозное решение, РПЦ выполнила условие РПЦЗ.. Какое отношение это к Богу имеет

И в св. Евангелии записано:

19. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного(Мф 18:19)

Эти слова оправдывают бизнес Когда портретики Николая расходятся миллионными тиражами.. Кроме рек крови чего этот царь Руси принес?
Ага вот сейчас соберутся родственники япончика, попросят канонизировать, потому как отпели его в храме на Ваганьковском... и о! Чудо! япончик святым станет..
(МФ 18:19) Слова - кому адресованы были? О, так мало того, что канонизировавших вы к апостолам причислили, так еще и лицензию на торговлю от имени Господа им выдали.. Шок!

Да, Писание Святое - тоже искушение - использовать под свои мысли и цели или для Целей Господних..

[sergei130]

Сергей! Вы сами себе противоречите. Смотрите внимательно за тем что и как Вы сказали.




Иисус Христос по Вашему первому заявлению никак не может быть Богом. Это всего лишь плоть, вмещающая Бога-Слово. Имя Иисус дали этой плоти плотские же родители, а название Христос надо было ещё и доказывать всем иудеям. Так что Вам надо было бы сказать -" Верую в Слово, являющееся Богом. Притом, если Вы против слова "ипостась", то Вам надо ещё как-то урегулировать появляющееся многобожие.

а может все проще, вы просто ничего не поняли

- - - Добавлено - - -

Про квартиры и пентхаузы?
А может лучше сразу Каталог Недвижимости?

у кого чего болит

- - - Добавлено - - -

Гм, как интересно в Вашем Евангелии это всё...,а вот Лука иначе это излагает:Процитируйте по-точнее , пожалуйста, может хоть что -то совпадёт...
или согласитесь, что Дева Мария родила Бога - неужели и здесь Вы этого не видите?

вы хоть понимаете какую языческую галиматью несете ? Бог Сын, это предвечный Бог, Он одно с Отцом, через Него веки сотворены, и его женщина родила, вам самому не смешно ?

- - - Добавлено - - -

Странно... Я нигде не утверждал обратного.
Но вот только у нас с Вами разное понимание того, зачем спаситель пришёл во плоти.
Вы говорили, Спаситель - это как бы Дух в человеческом теле.
При этом Вы не отрицаете, что Он родился от Духа святого и Марии Девы.
Но Дух вы оставляете духом, а тело телом, резко разделяя одно от другого.
Как квартиру и жильца (Ваше сравнение).
То есть, если я правильно Вас понял- Бог (дух) - вселился в тело человека.
Вот потому и спрашиваю Вас, как человека несомненно (в отличии от меня) знающего писание:

почему бесы "вселяются" в "квартиру" (тело человека) без посредников, а всемогущему Богу потребовалось вначале рождаться от Девы?

а вот поэтому

"14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, "

[sergei130]

православные !

объясняю для вас отдельно

Бог это Дух, Он един во множестве, Бог Отец, это личность и Бог Сын, личность и Дух Святой и каждый из людей,все это один род, РОД БОЖИЙ, до грехопадения, все это было одно и так будет, ибо написано

"28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. "

но из за грехопадения, люди как блудные сыновья отпали от Бога, мертвы по грехам своим, Христос затем и пришел, что бы дать нам возможность вновь стать частью Бога, причаститься к Богу

"21 Ибо, как смерть через человека, [так] через человека и воскресение мертвых. 22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, "

вот затем Христос и плоть принял,

[habar]

Бог это Дух, Он един во множестве, Бог Отец, это личность и Бог Сын, личность и Дух Святой и каждый из людей,все это один род, РОД БОЖИЙ, до грехопадения, все это было одно и так будет, ибо написано

Это объяснение не меет ничего общего с православием, поскольку искажает главный догмат о Троице и символ веры.

Бог един и представлен в трёх лицах, а не составлен ими. Потому нет никакого бога сына и бога духа Святого, а есть только Бог единый, единый с силой и премудростью своей в лице Господа Христа и Господа духа Святого, один - Бог Отец!

Бог - это Бог, Который и создал все лица и устроил всякое рождение, а потому не рождал и не рождён!

Не искажайте догмат, символ веры и Писание!

[sergei130]

Бог это Дух, Он един во множестве, Бог Отец, это личность и Бог Сын, личность и Дух Святой и каждый из людей,все это один род, РОД БОЖИЙ, до грехопадения, все это было одно и так будет, ибо написано

Это объяснение не меет ничего общего с православием, поскольку искажает главный догмат о Троице и символ веры.

Бог един и представлен в трёх лицах, а не составлен ими. Потому нет никакого бога сына и бога духа Святого, а есть только Бог единый, единый с силой и премудростью своей в лице Господа Христа и Господа духа Святого, один - Бог Отец!

Бог - это Бог, Который и создал все лица и устроил всякое рождение, а потому не рождал и не рождён!

Не искажайте догмат, символ веры и Писание!

это не мусульманский форум, зачем вы здесь ? рекламируете коран ?