соблюдает ли церковь постановления апостольские?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #136
    Сообщение от Мак_
    Требования для епископа, чтоб был женат, а вот как исключение, но не правило - может и не быть женат.
    Слова "муж одной жены", означает вовсе не просто факт женитьбы, а женитьбы по нашим временам очень редкой. Когда мужчина, является мужчиной только одной женщины. Ни до, ни после этой одной, он не должен был быть чьим-то еще.
    Мужчина, принадлежавший лишь одной женщине.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Мак_
      Ветеран

      • 22 May 2010
      • 2286

      #137
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      Вопрос к оппонентам ПЦ:
      Возможна ли постановка на посты, соответствующие епископу, в ваших общинах человека безбрачного?
      Очень желательно с примерами.
      Не встречал примеров безбрачия (это у баптистов), чтоб был ответственный за область или регион.
      Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

      " Не отвергаю благодати Божией; а если
      декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

      " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
      1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

      Комментарий

      • Мак_
        Ветеран

        • 22 May 2010
        • 2286

        #138
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        Слова "муж одной жены", означает вовсе не просто факт женитьбы, а женитьбы по нашим временам очень редкой. Когда мужчина, является мужчиной только одной женщины. Ни до, ни после этой одной, он не должен был быть чьим-то еще.
        Мужчина, принадлежавший лишь одной женщине.
        Там еще сказано и о характеристиках его детей, так что ваше толкование не серьезно.
        Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

        " Не отвергаю благодати Божией; а если
        декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

        " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
        1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

        Комментарий

        • Мак_
          Ветеран

          • 22 May 2010
          • 2286

          #139
          Сообщение от adashev
          Требование заключается в том, чтобы был женат не более одного раза. В противном случае, куда проще было бы написать "епископ должен быть женатым". В остальном согласен.
          Проблему многоженства не берете во внимание, чтоб делать толкование "на муж одной жены"?
          Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

          " Не отвергаю благодати Божией; а если
          декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

          " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
          1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

          Комментарий

          • adashev
            Ветеран

            • 09 November 2011
            • 10596

            #140
            Сообщение от Мак_
            Проблему многоженства не берете во внимание, чтоб делать толкование "на муж одной жены"?
            Потому что не было такой проблемы в раннем христианстве.
            Православный христианин

            Комментарий

            • Мак_
              Ветеран

              • 22 May 2010
              • 2286

              #141
              Сообщение от adashev
              Потому что не было такой проблемы в раннем христианстве.
              А в язычестве из которого выходили уверовавшие в Христа?
              Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

              " Не отвергаю благодати Божией; а если
              декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

              " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
              1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

              Комментарий

              • adashev
                Ветеран

                • 09 November 2011
                • 10596

                #142
                Сообщение от Мак_
                А в язычестве из которого выходили уверовавшие в Христа?
                В язычестве была, а в христианстве не было. Неужели вы думаете, что Церковь принимала многожёнцев без покаяния и исправления?
                Православный христианин

                Комментарий

                • свящ. Евгений Л
                  РПЦ

                  • 03 November 2006
                  • 9070

                  #143
                  Сообщение от Мак_
                  Не встречал примеров безбрачия (это у баптистов), чтоб был ответственный за область или регион.
                  Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
                  Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                  ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

                  Почему не берут за пример Господа Иисуса?
                  В других местах Писания подчеркивают, что "мы Ему подражаем". Но не в этом.
                  ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                  Комментарий

                  • Мак_
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 2286

                    #144
                    Сообщение от adashev
                    В язычестве была, а в христианстве не было. Неужели вы думаете, что Церковь принимала многожёнцев без покаяния и исправления?
                    Пример. Вы язычник уверовали в Христа и пришли в церковь. У вас три жены, есть от них дети. Что делать? Выгнать двух и оставить любимую? Как поступите?

                    Примеры многоженства есть и в Ветхом завете.
                    Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                    " Не отвергаю благодати Божией; а если
                    декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                    " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                    1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                    Комментарий

                    • adashev
                      Ветеран

                      • 09 November 2011
                      • 10596

                      #145
                      Сообщение от Мак_
                      Пример. Вы язычник уверовали в Христа и пришли в церковь. У вас три жены, есть от них дети. Что делать? Выгнать двух и оставить любимую? Как поступите?

                      Примеры многоженства есть и в Ветхом завете.
                      Поступлю так, как скажет Церковь. Вряд ли она оставит меня многожёнцем. Проблема надуманная, вам известны случаи многожёнства среди ранних христиан, да и вообще христиан?
                      Православный христианин

                      Комментарий

                      • Мак_
                        Ветеран

                        • 22 May 2010
                        • 2286

                        #146
                        Сообщение от свящ. Евгений Л
                        Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.

                        Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                        ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.

                        Почему не берут за пример Господа Иисуса?
                        В других местах Писания подчеркивают, что мы Ему подражаем. Но не в этом.
                        Если всем подражать Христу, то вас бы не было на свете. Павел подражал, но он был всего один из всех апостолов.
                        Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                        " Не отвергаю благодати Божией; а если
                        декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                        " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                        1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #147
                          Сообщение от Мак_
                          Не мне не угодил. Он должен быть примером и понимать проблемы окружающих его людей исходя из своего опыта. Практик, а не теоретик и это очень важно для служения в церкви.
                          Вы полагаете.что неженатые люди не в силах понять проблемы окружающих людей? Да и потом,епископ -это не приходской священник.У него несколько иные задачи.

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #148
                            Сообщение от Мак_
                            Там еще сказано и о характеристиках его детей, так что ваше толкование не серьезно.
                            Так мы не о детях говорим, которые и у многоженцев могут быть. А о том, что "муж одной жены" - это тупо
                            "мужчина, который принадлежал (и принадлежит) лишь одной женщине"
                            А если бывший гуляка - остается рядовым христианином.
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • свящ. Евгений Л
                              РПЦ

                              • 03 November 2006
                              • 9070

                              #149
                              Сообщение от Мак_
                              Если всем подражать Христу, то вас бы не было на свете. Павел подражал, но он был всего один из всех апостолов.
                              По отношению к призыву Иисуса, ваш ответ приземлен, а не возвышен.
                              Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.

                              Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
                              ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
                              ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                              Комментарий

                              • Мак_
                                Ветеран

                                • 22 May 2010
                                • 2286

                                #150
                                Сообщение от adashev
                                Поступлю так, как скажет Церковь. Вряд ли она оставит меня многожёнцем. Проблема надуманная, вам известны случаи многожёнства среди ранних христиан, да и вообще христиан?
                                Надуманная говорите? Да посмотрите на мусульманские страны сегодня. Вы смотрите (и не только вы так делаете) с колокольни своей культуры и вашего окружения.
                                Про примеры Ветхого Завета вы что молчите. Книги Нового Завета охватывают узкий период становления церкви. Это уникальный, переходный этап, когда формировалось Новозаветное Богословие и была куча проблем, которые необходимо было решать. Кого ставить на служение, как проводить собрание или вечерю?
                                Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                                " Не отвергаю благодати Божией; а если
                                декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                                " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                                1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                                Комментарий

                                Обработка...