Что более авторитетно, само Писание или мнение Церкви которое берётся разъяснять ?

[nonconformist]

Не знаю, ну вот я не понимаю это, как можно отпускать грехи за деньги.

Да легко.
Сначала теоретически определяем что условием нашего спасения являются заслуги Христа перед Богом (краеугольный камень юридической сотериологии). А дальше уже дело техники. Сам ли Христос раздает Свои "сверхдолжные заслуги". Или поручает это дело Своему викарию на земле, сиречь Римскому Папе.

[Atlans]

Никак. Потому что индульгенция - это не отпущение грехов за деньги.

А что это, извольте..

[Atlans]

ИНДУЛЬГЕНЦИЯ (от лат. indulgentia - милость) - отмена или облегчение временной кары за грехи, прощенные на исповеди. В прошлом индульгенциями назывались папские грамоты, свидетельствовавшие о таком отпущении. Для получения индульгенции необходимо, кроме исповеди, также совершение каких-либо актов благочестия, которые прежде нередко сочетались с денежными пожертвованиями. Первоначально индульгенция давалась как сокращение срока публичного покаяния (епитимии). Вследствии отхода от практики публичного покаяния, срок отпущения, указанный в индульгенции, начал осмысляться как время, на которое душе сокращаются муки в чистилище. Индульгенция обосновывается тем, что Церковь обладает запасом добрых дел, совершенных Христом, Девой Марией и святыми, которыми Церковь может покрывать грехи людей. В Средние века уделение индульгенций нередко было связано со злоупотреблениями. Впервые слово "индульгенция" в указанном значении было употреблено в булле Папы Урбана II в 1095 на соборе в Клермоне, когда Папа дал индульгенцию участникам первого крестового похода.
Аналог индульгенции в православии - «разрешительная молитва», «прощальная грамота».

[adashev]

А что это, извольте..

Индульгенция Википедия
Хоть я и не сторонник индульгенций, но это отнюдь не то, что преподносится в школьных атеистических учебниках.

[nonconformist]

Индульгенция Википедия
Хоть я и не сторонник индульгенций, но это отнюдь не то, что преподносится в школьных атеистических учебниках.

Вот краеугольный камень из этой же статьи.
Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими

[nonconformist]

Аналог индульгенции в православии - «разрешительная молитва», «прощальная грамота».

Это полный бред. Причем с любой точки зрения.

[Atlans]

Царство Божие не покупается ни подвигами, ни молитвами, ни деньгами.
Путь Божьего спасения не уклонился в сторону, не изменился.
Человек спасается верою в Иисуса Христа.
Он заменил нас на кресте. Он вселяется в сердце наше чрез Духа Святого.
Всякий, уверовавший во Христа, получает "оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде" (Римл.3, 24-25).
Симону волхву (Деян.Ап.8 гл.) сказали, что он согрешил прося Духа Святого за деньги,
а купить Царство Божие или прощение возможно?


Еф.2:8-9
Ибо благодатию вы спасены, чрез веру, и сие не от вас, Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился.

[adashev]

Аналог индульгенции в православии - «разрешительная молитва», «прощальная грамота».

Аналогов индульгенций в православии нет и быть не может, потому что в православии нет понятий запаса добрых дел (сверхдолжных заслуг), чистилища и наместничества Христа.

[анатолий17]

Самое прикольное, что как раз индульгенции и имеют свое богословское обоснование в сотериологическом юридизме, который исповедовала Католическая Церковь, а от нее его по наследству получили и протестанты. И который здесь с таким воодушевлением защищает "иерей" Ермолаев.

Протестантизм,как детище католицизма и неопротестантизм как детище протестантизма,впитали в своё учение одну гадостную идею вытекающую из учения об индульгенции,от своего родителя
это заслуги перед Богом,
только если католики больший акцент ставят на добрые дела ,то протестанты на веру.
Мол уверовал в Бога ,получи награду.Ты мне я тебе.Ты мне вечером стулья,я тебе утром деньги

[nonconformist]

Протестантизм,как детище католицизма и неопротестантизм как детище протестантизма,впитали в своё учение одну гадостную идею вытекающую из учения об индульгенции,от своего родителя
это заслуги перед Богом,
только если католики больший акцент ставят на добрые дела ,то протестанты на веру.
Мол уверовал в Бога ,получи награду.Ты мне я тебе.Ты мне вечером стулья,я тебе утром деньги

Совершенно справедливо.
Причем как и индульгенция это одномоментный акт. В одном случае заплатил деньги, в другом покаялся и дело в шляпе. Ты чист аки младенец.

[анатолий17]

ИНДУЛЬГЕНЦИЯ (от лат. indulgentia - милость) -
Аналог индульгенции в православии - «разрешительная молитва», «прощальная грамота».

Мало ли кто,где ,когда из православных согрешил.Есть постановление соборов и учение церкви,которые осуждают эту ересь.
Если баптист украдёт курицу,я же не буду упрекать,что баптисты в своих проповедях учат ,как воровать куриц или что все они куро -воры

[Atlans]

Мало ли кто,где ,когда из православных согрешил.Есть постановление соборов и учение церкви,которые осуждают эту ересь.

Если осуждают, то это ведь здорово!

Только вот взять и осудить грех это одно,
а вот принять решительные действия к его полнейшему искоренению -совсем другое.

Ведь церковь должна быть, как говорится -"как стройное войско солдат". Вся церковь. И не в частности. Разве не так?

[nonconformist]

Если осуждают, то это ведь здорово!

Только вот взять и осудить грех это одно,
а вот принять решительные действия к его полнейшему искоренению -совсем другое.

Ведь церковь должна быть, как говорится -"как стройное войско солдат". Вся церковь. И не в частности. Разве не так?

Что искоренять-то?
Того чего никогда не было? Так это только неопротестанты тут усердно воюют со своими фантомами о Православии.

[анатолий17]

Царство Божие не покупается ни подвигами, ни молитвами, ни деньгами.
Путь Божьего спасения не уклонился в сторону, не изменился.
Человек спасается верою в Иисуса Христа.
Он заменил нас на кресте. Он вселяется в сердце наше чрез Духа Святого.
Всякий, уверовавший во Христа, получает "оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде" (Римл.3, 24-25).
Симону волхву (Деян.Ап.8 гл.) сказали, что он согрешил прося Духа Святого за деньги,
а купить Царство Божие или прощение возможно?


Еф.2:8-9
Ибо благодатию вы спасены, чрез веру, и сие не от вас, Божий дар, не от дел, чтобы никто не хвалился.

Ну,как будто всё так ,только один момент не совсем понятен,что значит жертва умилостивления,как вы это понимаете?
Кому дана жертва?

[Atlans]

Что искоренять-то?
Того чего никогда не было?

Был случай в моем городе.
Из-за неосторожного обращения нашего соседа с газбаллонами произошел взрыв.
Сгорело три дома. Погибло четыре человека.
Был я на их похоронах. У каждого на лбу -"пропуск" в рай.
Как мне доподлинно известно, -эти люди не были ни православными, ни из какой либо другой конфессии.

Вопрос : что им дадут эти бумажки на головах, которые позаботились купить их родственники?
А ведь умершие -то неверующими были....