Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

[Богочеловек]

Согласен! Но мы исследуем вопрос не прикосновения сатаны к любому крещёному как к чаду Божьему согласно Предания. Вот согласно Предания сатана не может, "не имеет права", не имеет сил даже приблизиться к чаду Божьему, а он не только приближается, но и действует, это как?

Во-первых, крещение в младенчестве вообще не имеет никакого смысла и действительности, поэтому большая часть "крещенных" по факту не имеют части в царстве небес, а следовательно и его защиты. Еще прискобнее, что многие из тех, кто принял крещение в "зрелом" возрасте так-же имеют представление лишь о обрядовом "таинстве" без света о практичности этого шага, находясь в слепоте, которая обретается в посредством человеческих суеверий. Если этим страдают "предания" - вообще караул, ибо для многих они авторитетнее Библии. Я наблюдаю за Певчим и ужасаюсь... предания извратили для него всю Божественную мысль Слова, а ведь он здесь считается "авторитетом"...
И лишь единицы видят смысл, действительность и практичность крещения... и таковы никогда не будут утверждать, что крещение есть панацея от греха и в плоти и в его выражении в жизни человека...
Это как зонт в ливень. Знаешь его предназначение - останешься сухой.. Если же он в первый раз у тебя в руках и инструкция на китайском.... Большое разочарование ждет так называемых "православных" в "ТОТ" день... предания - не Слово Божье...

[vit7]

Согласно преданию Церкви крещение упраздняет власть дьявола над человеком, а коли это так, то каким образом мы грешим, ведь дьявол даже приблизиться к нам не может, а не то что действовать в нас?

А разными способами грешим - например хулить Апостолов, как это делал Диотреф против Ап.Иоана (3-е Иоана)
Или как Димас покинувший Петра ,по причине синдрома " второго номера" и желавшего личного внимания.

Как то все очень знакомо даже через 2000 лет.
Алексей как вы думаете, есть ли в нашем времени сходные персоналии ?

Ну и есть конкретика из Евангелия- сатана все таки может мешать и крещенным :

17. Мы же, братья, на короткое время осиротевшие в разлуке с вами, лицом, не сердцем, с тем большим желанием постарались увидеть лицо ваше,18. потому что мы пожелали придти к вам, я Павел и раз и два, но помешал нам сатана.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:17,18)

[Семёнов Алексей]

А разными способами грешим - например хулить Апостолов, как это делал Диотреф против Ап.Иоана (3-е Иоана)
Или как Димас покинувший Петра ,по причине синдрома " второго номера" и желавшего личного внимания.

Как то все очень знакомо даже через 2000 лет.
Алексей как вы думаете, есть ли в нашем времени сходные персоналии ?

Ну и есть конкретика из Евангелия- сатана все таки может мешать и крещенным :

17. Мы же, братья, на короткое время осиротевшие в разлуке с вами, лицом, не сердцем, с тем большим желанием постарались увидеть лицо ваше,18. потому что мы пожелали придти к вам, я Павел и раз и два, но помешал нам сатана.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:17,18)

Предание прямо ставит дьявола в зависимое положение от крещения и утверждает, что сила дьявола в крещёном разрушена, а если разрушена, то крещёный не может грешить ни словом, ни делом, ни самой мыслью, вот Вы крещены и просвещены, Вы без греха? А если нет, то почему?

[Павел Ермолаев]

а как стоит говорить о людях, которые утверждают, что Мария не Бога родила? При этом тех, кто утверждает, что именно Бога родила называют еретиками. Более того, отвергают даже писание - слово Самого Бога!!!!...Так что утверждаю без сомнений - Бога отвергают как харизматы, так и протестанты. Ну, как известно, хула на Духа не простится человекам ни в сем веке, ни в будущем. Вывод: - у Бога-таки есть разделение.

А где будут извратители Писания говорящие того . чего в нем не написано ? А где будут употребляющие не библейские , лживые термины ? А где будут вызыватели духов праведников ? А расчленители трупов для поклонения где будут по Писанию ? Я к Вам как к "знатоку" Писания обращаюсь и надеюсь Вы поможете мне понять где такие люди окажуться по выходу из тела ?!

[nonconformist]

Если же он в первый раз у тебя в руках и инструкция на китайском....

Да. Инструкция на китайском в изложении вочмана и уитнеса по восстановлению живого потока вещь однозначно негодная! Фтопку ее!

[Павел Ермолаев]

Ну и есть конкретика из Евангелия- сатана все таки может мешать и крещенным :

17. Мы же, братья, на короткое время осиротевшие в разлуке с вами, лицом, не сердцем, с тем большим желанием постарались увидеть лицо ваше,18. потому что мы пожелали придти к вам, я Павел и раз и два, но помешал нам сатана.
(Первое послание к Фессалоникийцам 2:17,18)

Но только с попущения Бога !!! Как Павел молил о исцелении ( хотя сам поясами и платками ...) трижды , но Бог имел другую волю и ответил отказом ! Поэтому сильно не возвеличивайте сатану , но и не сбрасывайте его со счетов...

[Павел Ермолаев]

Забыл добавить , что Бог для исполнения своей воли иногда использует сатану , а иногда и запрещает напрямую Сам : Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.
(Деян.16:7)

[vit7]

Забыл добавить , что Бог для исполнения своей воли иногда использует сатану , а иногда и запрещает напрямую Сам : Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их.
(Деян.16:7)

Не подменяйте понятия. Когда Дух не допускает, то это для пользы апостолов.
Когда мешает сатана ,то мы знаем что противник вынашивает свой план.

Естественно, с попущения Творца!

[vit7]

Предание прямо ставит дьявола в зависимое положение от крещения и утверждает, что сила дьявола в крещёном разрушена, а если разрушена, то крещёный не может грешить ни словом, ни делом, ни самой мыслью, вот Вы крещены и просвещены, Вы без греха? А если нет, то почему?

Алексей, Вы или Писание не знаете, или учение какое то сверх заумное трактуете.

Евангелии от Луки 17:1 говорится: "Невозможно не придти соблазнам".

"Никакое доброе дело не бывает без искушения. При каждой добродетели человек должен встретить искушение; к примеру скажем: если кто с большой ревностью ходит на утреню, то есть к ее началу и выстаивает с благоговением, никогда не пропуская ее, то враг воздвигнет на него лень, или необыкновенную сонливость, или иным образом старается воспрепятствовать делу его, отклонить от такого усердия к службе. Все старание у врага разорить, расстроить доброе дело, или свести его на ничто. Да, нам нужно терпеть во всяком искушении, находящем на нас "
(Старец Гедеон Афонский).

Или Вы уважаемый сделали ВСЕ добрые дела которые вам под силу?

" Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех." (Иак.4:17)

"...потому что все согрешили и лишены славы Божией, получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, во [время] долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да [явится] Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса." Рим. 3:19-26

[Павел Ермолаев]

Не подменяйте понятия. Когда Дух не допускает, то это для пользы апостолов.
Когда мешает сатана ,то мы знаем что противник вынашивает свой план.

Естественно, с попущения Творца!

Вы адекватны ? Я говорю на ваш пост Аминь !!! И понятия несмешаны и Бог есть Бог , а сатана есть клеветник- это было есть и будет ! Но Вашь прост пуст и бессмысленен т.к. мы ДОСЛОВНО ГОВОРИМ ОДНО И ТОЖЕ !

[Сергий 69]

Во-первых, крещение в младенчестве вообще не имеет никакого смысла и действительности, поэтому большая часть "крещенных" по факту не имеют части в царстве небес, а следовательно и его защиты.

Простите,Вы это в Новом Завете прочли или где-то помимо Библии узнали?

[Богочеловек]

Простите,Вы это в Новом Завете прочли или где-то помимо Библии узнали?

Сергей, как я вам что-то могу показать о детях ( точнее младенцах) вовлекаемых в обряд крещения, связанный с царством небес, если даже вам, взрослому, нужно будет втолковывать день-два, что истинные крещенные верующие уже сегодня по факту являются частью царства небес и должны жить в переживаниях его действительности. Да, сегодня оно в тайне и плотско-душевному его не постигнуть... Это духовное виденье, осознание и переживания.
И тот, кто далек от царства сегодня очень трудно, практически невозможно!!! войти в него при его проявлении в 1000-летии. Задумайтесь об этом.

[Семёнов Алексей]

Алексей, Вы или Писание не знаете, или учение какое то сверх заумное трактуете.

Верующие же истинно и сердечно во Христа Избавителя и принимающие крещение освобождаются от власти сатаны и уходят из его области Эти примеры святого действия в таинстве крещения убедительнее всяких слов доказывают благодатную силу крещения.
Таинство Крещения

Истолкуйте нам, как именно крещёный освободился от власти дьявола в таинстве крещения, если как был грешником там им и остался?

[vit7]

Верующие же истинно и сердечно во Христа Избавителя и принимающие крещение освобождаются от власти сатаны и уходят из его области Эти примеры святого действия в таинстве крещения убедительнее всяких слов доказывают благодатную силу крещения.
Таинство Крещения

Истолкуйте нам, как именно крещёный освободился от власти дьявола в таинстве крещения, если как был грешником там им и остался?

Однозначно. Душа наша принадлежит Богу.
Но..Разве мы освободились от тела греха?

"Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже" (Ин. 5, 14)

Апостолу Иоану вторит Авва Лонгин

"За грехи посылаются печали, за грехи - беспокойства, за грехи - болезни и все тяжкие страдания, какие только ни случаются с нами "

Истина остается истиной, что болезни тела все, и всегда, происходят от грехов и из-за грехов .наших.

А кто утверждает что у того даже грешные мысли в голову не приходят - православный анекдот ,по этому поводу:

Подходит в храм на исповедь женщина средних лет, и во всеуслышание начинает говорить, что грехов-то у нее нет. Батюшка слушал, слушал и говорит: "Иди отсюда, сестра, я святых не исповедую". А потом, обратившись к пастве, выдает: "Святых, прошу на исповедь не подходить"!

[Семёнов Алексей]

Однозначно. Душа наша принадлежит Богу.
Но..Разве мы освободились от тела греха?

"Вот, ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже" (Ин. 5, 14)

Апостолу Иоану вторит Авва Лонгин

"За грехи посылаются печали, за грехи - беспокойства, за грехи - болезни и все тяжкие страдания, какие только ни случаются с нами "

Истина остается истиной, что болезни тела все, и всегда, происходят от грехов и из-за грехов .наших.

А кто утверждает что у того даже грешные мысли в голову не приходят - православный анекдот ,по этому поводу:

Подходит в храм на исповедь женщина средних лет, и во всеуслышание начинает говорить, что грехов-то у нее нет. Батюшка слушал, слушал и говорит: "Иди отсюда, сестра, я святых не исповедую". А потом, обратившись к пастве, выдает: "Святых, прошу на исповедь не подходить"!

Вы наверное вопроса не услышали, поэтому отвечаете на что - то своё, не надо на своё, ответьте на моё.
Истолкуйте нам, как именно крещёный освободился от власти дьявола в таинстве крещения, если как был грешником там им и остался?