Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Семёнов Алексей
    Отключен

    • 26 February 2010
    • 5919

    #1006
    Сообщение от Tvertsa
    Однако как быть с тем, что Иисус "учил в храме"? Заметим в храме, а не тоько в синагогах и на "месте ровном"
    Не осуждать того, кто имеет храм и в нём чинность и благопристойность, и тех кто храма не имеет, но одному и единому Богу служат.

    Комментарий

    • Алеx N
      Ветеран

      • 28 December 2009
      • 4878

      #1007
      Сообщение от Игорь2
      Никак вас лично я не осуждаю. Мне просто интересно, как это у вас все сложилось и для чего вам столько наворотов? Приближает вас это к Богу? ...
      А как вы думаете. Всегда полезно внутренне размышлять о Боге, мотиться.Но Даже все внешнее, что приводит к размышлению о Боге, покаянии, побуждает к молитве нельзя отрицать. Ведь человек не отрешен от внешнего мира, но воспринимает всю информацию из него благодаря своим органам чуств. Эта информация вызывает у человека соответствующие ассоциии и размышления. А размышления действия. Потому в архитектуре храмов, иконах, колокольном звоне, облачении священнослужителей заложен глубокий духовный смысл.
      А те кто отказываются от внешнего(храмы,иконы и тд.) и того смысла который был заложен церковью во все это, сами себя обманывают и других вводят в заблуждения.

      Вы наделяете вещи своим смыслом, а мы наделяем своим. Для вас это соблан( в силу того, что вы сами себе надумали.), а для нас, это посох на пути спасения.
      Вам чужда духовная культура и опыт православия и вызывает недоумение, ибо вы привыкли к своей. Оно и понятно, своя рубашка ближе к телу.

      P.S. В этом и богатство православия перед тем же неопротестантизмом, что оно умеет гармонично использовать на пути спасения и внутреннее и внешнее начало человека.

      Сообщение от Игорь2
      Но если вы без этого не можете ...

      Можно, но не целесообразно. И надо выбирать из всего лучшее для пользы души.

      Комментарий

      • Семёнов Алексей
        Отключен

        • 26 February 2010
        • 5919

        #1008
        Сообщение от Певчий
        Ваши формулировки звучат так, будто Вы воинствуете именно с храмами и теми, кто их строит.

        А о каких беззакониях в храмах Вы говорите?
        Когда кажется Вы и сами знаете что делать. А храмовое беззаконие и священников мерзавцев не я, а духовенство Церкви обличаем, а я взирая на то, что творится в храмах и монастырях вынужден с этим обличением согласиться. Интересно было бы узнать, по - какой причине Вы с духовенством не согласны в этом вопросе?

        О ТОРГОВЛЕ БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТЬЮ
        Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
        В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на СВЯТОЕ ТАИНСТВО, что в самом прямом смысле является СИМОНИЕЙ и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. (ПЛАТА ЗА БОЖЬЮ БЛВГОДАТЬ )И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось ФОРМОЙ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО ПРИОБРЕТЕНИЯ ДОХОДОВ, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия.
        Из обращения Алексия II на ежегодном Епархиальном собрании г.Москвы 21 декабря 2005 года.
        Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на совещании ректоров духовных учебных заведений Русской Православной Церкви / Патриарх / Патриархия.ru


        ТРЕБОИСПОЛНИТЕЛЬ - СЛУЖИТЕЛЬ МАМОННЫ
        Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл.
        Никогда не забуду, как я, будучи еще архимандритом, имел разговор с одним архиепископом, который в тот момент уже был на покое, но до того был постоянным членом Священного Синода, человеком очень влиятельным в нашей Церкви, не буду его имя называть. Он был глубоко убежден, что вообще не нужно никакого богословского образования, он сам его не имел. В сознании этого владыки богословское образование было просто ненужным делом, может быть, даже вредным делом. При таком подходе кандидату в священный сан не нужно ничего, кроме минимума литургических навыков. Вот мы и получаем в итоге требоисполнителя, позвольте прямо сказать, с широким карманом. Потому что такое требоисправление, оторванное от Предания, да и от благочестия, превращается просто в предоставление религиозных услуг за соответствующую плату. Но самое печальное то, что этот «идеал» возникает у горе-семинаристах не на пустом месте он видит определенные подтверждения своей теории в церковной жизни. Такой «идеал» священника смертельно опасен для Церкви. Зачем требоисполнителю-наемнику социальная работа? Зачем миссия? Зачем образование? Зачем жертвенное служение людям? Да, в конце концов, даже жертвенное служение Богу?
        Доклад Святейшего Патриарха Кирилла на совещании ректоров духовных учебных заведений Русской Православной Церкви / Патриарх / Патриархия.ru


        Прежде, чем причаститься Плоти и Крови Христовой необходимо - купить свечи, второе - оплатить поминовение и заздравие, третье - оплатить Таинство Исповеди в отдельно стоящую для священника кружку или тарелку, четвёртое - подать на подносы перед Причастием, подать на подносы после Причастия, оплатить частную требу. И как после этого кто то может утверждать, что Плоть и Кровь Христова даётся даром? Ничего себе даром, если всё перечисленное даром, тогда что же за деньги? И это не считая отдельной платы за Таинство Крещения! Ну и много ли может находить в храм человек скромного достатка при таком то раскладе? Хорошо если раз в год, а то и раз в пятилетку.


        Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий:
        Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви Протокол Епархиального собрания города Москвы 12 декабря 2008 года / Официальные документы / Патриархия.ru


        Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
        В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
        Интерфакс-Религия: <b>Большинство священников Русской церкви не имеют богословского образования - протоиерей Георгий Митрофанов</b>

        Комментарий

        • Алеx N
          Ветеран

          • 28 December 2009
          • 4878

          #1009
          Сообщение от Игорь2
          Это ваша идея. А я согласен хоть где...
          Вопрос о храме более глубокий чем вы думаете.

          Комментарий

          • Tvertsa
            Завсегдатай

            • 06 December 2011
            • 760

            #1010
            Сообщение от Семёнов Алексей
            Не осуждать того, кто имеет храм и в нём чинность и благопристойность, и тех кто храма не имеет, но одному и единому Богу служат.
            Аминь!
            Вот только нападают на православных и нападают...
            «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
            Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

            Св. Преп. Ефрем Сирин

            Комментарий

            • Песнь
              Отключен

              • 23 November 2011
              • 1530

              #1011
              Сообщение от Tvertsa
              Для "ПЕСНЯ"
              А Тайная Вечеря на лужайке проходила или в пустынном месте?
              Кто дом наполнит свой Живой водой ,
              подобно как : кувшин наполненный слуга домой заносит
              к тому Господь с 12-ю войдёт , чтоб пасху сотворить
              так и в твой дом , пока не занесёт слуга кувшин Живой воды
              сидеть продолжишь на лужайке
              чтоб свой кувшин Живой водой наполнить.

              А в 12 летнем возрасте где Спасителя Родители нашли?
              В том , что принадлежит Отцу Его .

              Комментарий

              • Tvertsa
                Завсегдатай

                • 06 December 2011
                • 760

                #1012
                Сообщение от Песнь
                Кто дом наполнит свой Живой водой ,
                подобно как : кувшин наполненный слуга домой заносит
                к тому Господь с 12-ю войдёт , чтоб пасху сотворить
                так и в твой дом , пока не занесёт слуга кувшин Живой воды
                сидеть продолжишь на лужайке
                чтоб свой кувшин Живой водой наполнить.


                В том , что принадлежит Отцу Его .
                Аминь! Аминь!
                «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
                Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

                Св. Преп. Ефрем Сирин

                Комментарий

                • Tvertsa
                  Завсегдатай

                  • 06 December 2011
                  • 760

                  #1013
                  Сообщение от Семёнов Алексей
                  Прежде, чем причаститься Плоти и Крови Христовой необходимо - купить свечи, второе - оплатить поминовение и заздравие, третье - оплатить Таинство Исповеди в отдельно стоящую для священника кружку или тарелку, четвёртое - подать на подносы перед Причастием, подать на подносы после Причастия, оплатить частную требу.
                  Странные Вы какие-то храмы посещали....
                  Особенно мне понравилось: "оплатить таинство исповеди".
                  Или не посещали? Опять голословно?
                  «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
                  Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

                  Св. Преп. Ефрем Сирин

                  Комментарий

                  • Алеx N
                    Ветеран

                    • 28 December 2009
                    • 4878

                    #1014
                    Сообщение от Семёнов Алексей
                    А каким образом Вы их Бога лишили? Разве мало православных молятся не в храмах а в домовых церквах, они что же тоже Бога лишены? А какой Бог в храмовом беззаконии не задумывались?
                    Оригинально, ну Песнь не может аргументировать свое мнение что храмы(дома молитвы) не надо более строить, и что это якобы лишает человека Бога. Ну тогда ваша очередь, дерзайте.

                    Комментарий

                    • Tvertsa
                      Завсегдатай

                      • 06 December 2011
                      • 760

                      #1015
                      Сообщение от Семёнов Алексей
                      Прежде, чем причаститься Плоти и Крови Христовой необходимо - купить свечи, второе - оплатить поминовение и заздравие, третье - оплатить Таинство Исповеди в отдельно стоящую для священника кружку или тарелку, четвёртое - подать на подносы перед Причастием, подать на подносы после Причастия, оплатить частную требу.
                      Всё ясно! Вы просто не знаете, что действительно нужно, чтобы причаститься.
                      Так?
                      «Ни днем, ни ночью, всю жизнь свою никого не злословил я, и с начала бытия своего ни с кем не ссорился; но непрестанно состязался в собраниях с отступниками.
                      Ибо знаете, что и хозяин овец бьет своего пса, который, видя как волк идет в овчарню, не бежит и не лает на него»

                      Св. Преп. Ефрем Сирин

                      Комментарий

                      • Алеx N
                        Ветеран

                        • 28 December 2009
                        • 4878

                        #1016
                        Сообщение от Семёнов Алексей
                        Почему же Господь причащал в обычном доме, а не в храме?
                        Нет не в обычном доме, а в специально отведенной горнице и не всех.

                        Комментарий

                        • Песнь
                          Отключен

                          • 23 November 2011
                          • 1530

                          #1017
                          Сообщение от Tvertsa
                          Не утерплю... Схулиганю))))
                          Внутри меня те двое и те трое!!! Всего пятеро!
                          Ну если оставить в стороне медицину, (это я о внутреннем и внешнем человеке).... Кстати Есенин писал о Черном человеке. Это какой?
                          То Вы встали на скользкий путь: "Легион. Ибо нас много"
                          Урок ты предыдущий -не усвоил,
                          а значит нету смысла продолжать
                          в сосуд наполненный лить знание не изволю
                          чтоб на пол так бездарно проливать .

                          Где пятеро -там разделение будет
                          против двоих восстанут трое
                          о них познать тебе ,всё так же - стоит
                          после того как хулиганов легион
                          ты выведешь из дома строем.

                          Комментарий

                          • Песнь
                            Отключен

                            • 23 November 2011
                            • 1530

                            #1018
                            Сообщение от Алеx N
                            Оригинально, ну Песнь не может аргументировать свое мнение что храмы(дома молитвы) не надо более строить, и что это якобы лишает человека Бога. Ну тогда ваша очередь, дерзайте.
                            Не понял ты меня !
                            Что видишь -то и делай.
                            Увидел бога вещества,
                            строй храм из праха-никто не запрещает.
                            Господь позволил сатане рассыпать плевела на поле.
                            Но в Житницу Его складируют лишь избранное семя.

                            Комментарий

                            • Алеx N
                              Ветеран

                              • 28 December 2009
                              • 4878

                              #1019
                              Сообщение от Песнь
                              Не понял ты меня !
                              Что видишь -то и делай.
                              Увидел бога вещества,
                              строй храм из праха-никто не запрещает.
                              Господь позволил сатане рассыпать плевела на поле.
                              Но в Житницу Его складируют лишь избранное семя.
                              Стихи стихами, а вот , совершенно другое

                              Комментарий

                              • Семёнов Алексей
                                Отключен

                                • 26 February 2010
                                • 5919

                                #1020
                                Сообщение от Tvertsa
                                Странный вопрос. Камень и бревно не могут уверовать.
                                Странный ответ.

                                Комментарий

                                Обработка...