Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

[Семёнов Алексей]

Искушение-всегда НАМЕРЕННО
а соблазн0когда как оо

И то и другое может и вводит в грех, а если так, то какая разница?

[Сестра Аллачка]

И то и другое может и вводит в грех, а если так, то какая разница?

вы тока что описали ОДИНАКОВЫЕ ЧЕРТЫ
а я писала разницу-в намеренности и не в намеренности !О

[Семёнов Алексей]

вы тока что описали ОДИНАКОВЫЕ ЧЕРТЫ
а я писала разницу-в намеренности и не в намеренности !О

Мы переходим в область философии.

[g14]

Потому что апостолы писали и евангелия и послания, а они всё-таки лично общались со Христом и им же были избраны для проповеди , и они же являлись свидетелями его страданий, смерти, и воскресения потому и их записи 100% истины. А писания других христиан так же истина. но зачем давать повод для искушений неутверждённым в вере и еретикам которые уже тогда появились во множестве....

Представьте такую ситуацию: допустим послания Игнатия Богоносца включены в канон НЗ и вот происходит дискуссия с каким-нибудь гностиком и православный ссылается на Игнатия. что скажет гностик? - "А кто такой Игнатий? он даже Христа не видел.

Апостол Павел, написавший большую часть текстов Иисуса Христа тоже не видел.
А видеть в видении Иисуса Христа - еще слишком мало. Видеть видение несколько раз - не повод считать себя апостолом или свидетельствовать об учении, смерти и воскрешении, т.к. ничего из вышеперечисленного он сам не видел. А в видении и мертвого можно увидеть.

[Сестра Аллачка]

Православие ошиблось с ПРЕДАНИЯМИ(мол не нужно их учитывать оО) то где гарантия что православие Не ошиблось с БИБЛИЕЙ О!О?????

Это один из самых неудобных вопросов для тех, кто на словах чтит Писание и отвергает при этом Предание Церкви.

оо ладно ..а есть гарантия что БИБЛИю составили ИМЕННО ПРАВОСЛАВНЫЕ а не просто христиане например?!О

[Олег2008]

Православие ошиблось с ПРЕДАНИЯМИ(мол не нужно их учитывать оО) то где гарантия что православие Не ошиблось с БИБЛИЕЙ О!О?????
я вот таки не дождалась чтобы на эту реплику ответили Неопротестант ыооо Молчат они почему тоо
наверно енечем крыть !ОО??
Блин..страшно становится....ооо что то я в Православие ударяюсь оо хотя кости лобызать и бить поклоны не собираюсь оо

Ответ протестантов очевиден. Потому и не отвечают.
Во первых - протестанты - это те же православные - равно как и католики.
Потому как христиане - и все христиане - пошли не от предания или Писания - а от Христа, Его Учения - которому Он посвятил 3 года.
Корни наши - в Христе, распятом за грехи наши и воскресшем в третий день......
Во вторых - все устные предания (т.е пересказы) в виде Евангелий - были написаны (уже именно написаны, а не передавались голосом по телефону) - в примерно 50-х годах первого века.
А в народе они ходили примерно с конца первого века и до последних посланий:
- послания Иакова, Иуды 110 - 140 г;

- 2-е послание Петра - около 150 г.
Так что все книги - т.е. оригиналы пересказов и посланий - в принципе уже были к концу 1-го века.
В то время православных как таковых не было а согласно Ап. Павлу - вера была евангельская.

Термин православие - появился сууууууущественно позже - во IIIII веках н. э.
Суть этого названия - в противопоставлении гностицизму (предлагавшему по-своему трактованный Новый Завет и зачастую отвергавшему Ветхий) и арианству (отрицавшему единосущность Троицы).

Оформилось православие - и как термин, и как государственная религия - во времена Константина и первого Никейского собора(325).

Вот и все. Здесь зародился начаток будущей схизмы - и разделения на католиков и православных.
Таким образом - мы все наследники именно Писания.
А за 1700 лет православие намудрствовало столько тонн бумажного документооборота - что по объему Писание с ним и рядом не стояло. Писание все - это 300 страниц - а предания сочинили - миллионы страниц.
Ясно, что Писание - уже и не видно - из-за предания.
Например, известная русская народно-богословская книжка - Житие Святых:
Минеи святителя Димитрия Ростовского, составленные отчасти по труду Макария, отчасти по «Acta Sanctorum» болландистов. Эти Минеи наиболее распространены; написаны они хорошим церковнославянским языком. Издаются в разном виде: как 12 месячных томов или как 24 полумесячных полутома; как четыре (по числу времен года) огромного формата трехмесячные книги.
Страниц - немеряно наверное - не нашел.......
Это - только в России. А ведь православие - это не только и не столько - Россия.
Сотни томов - а может и тысячи.......
Никто никогда даже тысячной доли не прочитает - а куда уж осмыслить......

Вот и решайте себе и про себя - кто с чем ошибся.......

[Певчий]

..а есть гарантия что БИБЛИю составили ИМЕННО ПРАВОСЛАВНЫЕ а не просто христиане например?!О

А православные это и есть просто христиане. Если бы не появлялись ложные учения, разносчики которых сами себя также именовали просто христианами, то и не возникла бы необходимость в появлении нового наименования, чтобы людям было легче как-то определиться, где какие христиане. Тогда было точно также, как и сейчас. Как сегодня полно дверей с вывеской "здесь Христос!", "здесь Церковь!", так и тогда стало появляться множество толков. Используя одни и те же общие термины, которые мы сегодня читаем в Библии, представители различных сект подменяли внутреннее наполнение этих терминов, так что истину становилось все труднее и труднее разглядеть. Потому Церковь и отделила себя от всех тех сект в том числе и через внешнюю вывеску (наименование). А секты стали именоваться по родоначальникам их учений (типа, ариане от Ария). Но те и другие себя считали христианами. Естественно, друг друга обличали в отступлении от истины. Все как и сегодня.

[Сестра Аллачка]

А православные это и есть просто христиане.]

ну как же....а другие Баптисты например кто?

[Сестра Аллачка]

Ответ протестантов очевиден. Потому и не отвечают.
Во первых - протестанты - это те же православные - равно как и католики.

как так протестанты Те же православныЕ!?оо

Потому как христиане - и все христиане - пошли не от предания или Писания - а от Христа, Его Учения - которому Он посвятил 3 года.

ага

Оформилось православие - и как термин, и как государственная религия - во времена Константина и первого Никейского собора(325).

Певчий вроде говорит что оформилась..потому что ХРИСТИАНЕ все пошли в ересь разную оо

Таким образом - мы все наследники именно Писания.

ой..че то я не врубон ..потом еще раз переситаю оо

[Певчий]

ну как же....а другие Баптисты например кто?

Баптисты также христиане, но их вера сравнительно нова (в историческом измерении). У них свое предание веры, свое прочтение Библии, которое отличается в некоторых вопросах с Преданием Православной Церкви. Отсюда и непримиримые позиции, где каждая сторона не хочет погрешить против собственной веры. А кто из них наиболее соответствует чистоте вероучения истинной Церкви - так на это я Вам ответ не дам, как бы не хотел того. Да и не один человек Вам на него не ответит (я не учитываю самоуверенных глупцов, ибо те с легкостью берутся сегодня и за это дело). Ведь о том только Сам Господь Бог должен научить всякого...

[Олег2008]

как так протестанты Те же православныЕ!?оо

Видите ли.
Вот идет Маша - а вот - Паша, а вот негр Джон и японец - Токанава Тояма.
Все - ну непохожие друг на друга - ну совсем.
А ведь все - одно и то же - человеки.....А не бараны или верблюды.
Суть уловили?

Певчий вроде говорит что оформилась..потому что ХРИСТИАНЕ все пошли в ересь разную оо

И я об этом же написал - хотя Певчего не читаю.
Опять отвлеченный пример.
Помните Галилео Галилея?
Так вот - весь мир до него говорил - что солнышко крутится вокруг земли.
А Галилей - произнес ересь (не то, что большинство) - что все наоборот.
О чем я?
Ереси были разные - были "положительные" - были - "отрицательные" - были "нейтральные."
Ну, а кто как защищался и какими методами - это из истории нам известно. Еретиков в основном убивали - т.е. лишали жизни. Это было надежнее и для церковников - эффективнее....Чисто по христиански, с любовью и великим смирением.....на костер.....утопить....зарезать......оторвать руки ноги языки.
Просто "умиляешься" - как все по христиански.....
Так и вышло православие - в лидеры.....

[Сестра Аллачка]

Видите ли.
Вот идет Маша - а вот - Паша, а вот негр Джон и японец - Токанава Тояма.
Все - ну непохожие друг на друга - ну совсем.
А ведь все - одно и то же - человеки.....А не бараны или верблюды.
Суть уловили? ]

так то не православные а ВСе мы ХРИСТИАНЕ ОО

И я об этом же написал - хотя Певчего не читаю.
Опять отвлеченный пример.
Помните Галилео Галилея?
Так вот - весь мир до него говорил - что солнышко крутится вокруг земли.
А Галилей - произнес ересь (не то, что большинство) - что все наоборот.

но ЦЕРКОВЬ ХРИСТОВа как бы ошибаться впринципе НЕ может оо

[Сестра Аллачка]

Баптисты также христиане, но их вера сравнительно нова (в историческом измерении). У них свое предание веры, свое прочтение Библии, которое отличается в некоторых вопросах с Преданием Православной Церкви.

ОО у баптистов нет предания О!ОО

[Певчий]

Еретиков в основном убивали - т.е. лишали жизни. Это было надежнее и для церковников - эффективнее....Чисто по христиански, с любовью и великим смирением.....на костер.....утопить....зарезать......оторвать руки ноги языки.
Просто "умиляешься" - как все по христиански.....
Так и вышло православие - в лидеры.....

Нужно быть очень предубежденным человеком, чтобы с легкостью проглатывать такой взгляд на историю. Если кто-то где-то когда-то именующий себя "православным" поступал не по христиански, то Православие в том не повинно. Точно также, как Вы не в ответе за грехи всех людей, именующихся "пятидесятниками" (я надеюсь Вы не станете отрицать, что согрешающие есть везде, в том числе и у вас), так и православные не в ответе за отдельных "православных". Пора бы уже эти примитивные обвинения перестать применять.

[Певчий]

ОО у баптистов нет предания О!ОО

Как это нет? Есть. У всех течений христианского мира есть свои предания собственного вероучения. Это слишком поверхностное представление - думать, что предание есть только у тех, кто об этом честно сам говорит. Просто многие избегают употреблять сам термин "предание", сделав из него нечто антихристианское. Однако, избегая употреблять этот термин, они не смогли избежать самой сути этого определения.