Почему я должна ПРЕДАНИЯ ставить в ровень с ПИСАНИЕМ и полностью доверять ему!?

[adashev]

Читайте Церковную периодику на интерфакс - религия православие и на Русской линии не будете сидеть во тьме религиозного невежества и утверждать то, чего не знаете.

Простите, но русская линия не вполне церковный источник. Все же официальная позиция Церкви по данному вопросу выражена в Основах социальной концепции. И ещё, постановления Вселенских соборов неодинаковы по своей значимости. Одно дело, если речь идет о вероучении, и другое, когда говорится о канонах, многие из которых отнюдь не носят вечного характера

[greshnik]

постановления Вселенских соборов неодинаковы по своей значимости. Одно дело, если речь идет о вероучении, и другое, когда говорится о канонах, многие из которых отнюдь не носят вечного характера

"
На седалище Моисеевом они уселись.Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращиваютправило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией. То есть они уже давно ничего не соблюдают, кроме своей икономии, как и говорил еще тогда Христос. «Икономия» это такая духовная экономика, которая должна быть экономной. Как говорит энциклопедия: «Икономия это неприменение канона или дисциплинарного правила там, где его настойчивое применение может вызвать соблазн и новый грех.» Ради недопущения соблазна нужен новый соблазн. Распинают и лжесвидетельствуют всегда ради того, чтоб соблазном покрыт соблазн. Да и под видом «отпущения грехов» запросто можно легализовать покрытие грехов. Грех вообще в системе делать удобно: «не согрешишь, не покаешься».Вполне можно трепать сегодня соседке нервы, зная что «все равно через неделю на исповедь». А уж если поставлена цель благородная, то тут вообще все позволено. Ну, правда, исповедоваться все равно желательно. Потому как все мы живем во грехах. Ну то есть до кучи все одно неплохо для духовного здоровья признаться хотя бы в том, что выполнил волю духовника с недостаточной ревностью.
Икономия отучила их думать головой и научила нервно рефлексироватьна все непонятное. Икономны все действия, чтоб люди еще «ходили» и покупали свечки."

[irbe]

На седалище Моисеевом они уселись.Они не понимают свои догматов, не соблюдают своих канонов, они наращиваютправило на правило, разрушение своих догматов и своих канонов называют икономией. То есть они уже давно ничего не соблюдают, кроме своей икономии, как и говорил еще тогда Христос.

эх-эх...как же вы умудряетесь попадаться на собственных же словах и цитатах)))...а дальше чего это не цитируете?...А потому что не читали и пользуетесь цитатками ваших наствников...а дальше написано, про тех. кто уселся на седалище моисеевом - "исполняйте всё, что они велят" - ну, уважаемый, почему не исполняете то, что велят усевшиеся на седалище?)))...По аккуратнее будьте с цитатками...аукнется вот как сейчас)))

[Певчий]

Они не понимают свои догматов

Пишущий так, слишком много на себя берет, чтобы судить о чужом понимании. Сразу видно, что пишет оратор, но не мыслитель. Ибо нужно быть просто глупым человеком, чтобы позволить себе озвучить такое обвинение, не имея возможности доказать их.

Икономия отучила их думать головой и научила нервно рефлексироватьна все непонятное. Икономны все действия, чтоб люди еще «ходили» и покупали свечки."

Да, широко и глубоко мыслите...
Читая такие постоянные нападки на ПЦ от одних и тех же критиков, невольно задаешься вопросом: а что они будут делать, если поместить их всех в месте в одно царствие (неважно как они сами его назовут для себя "небесным" или "не небесным")? Если там не будет ни православных, ни католиков, кого кусать будут? Друг друга не съедите? Ведь страсть судить других так и остается не уврачеванной...

[adashev]

К тому же если человек не понимает разницы между догматом и каноном, разговаривать вообще не о чем. Я не говорю уже о понимании принципа икономии - просто бред.

[greshnik]

эх-эх...как же вы умудряетесь попадаться на собственных же словах и цитатах)))...а дальше чего это не цитируете?...А потому что не читали и пользуетесь цитатками ваших наствников...а дальше написано, про тех. кто уселся на седалище моисеевом - "исполняйте всё, что они велят" - ну, уважаемый, почему не исполняете то, что велят усевшиеся на седалище?)))...По аккуратнее будьте с цитатками...аукнется вот как сейчас)))

мне сим господам подчиняться негде физически-
у меня с ними разные епархии
так что отдувайтесь со своими коллегами..

[irbe]

мне сим господам подчиняться негде физически-
у меня с ними разные епархии
так что отдувайтесь со своими коллегами..

Странно рассуждаете...а какая разница? - православие одно - что в греции, что в сербии или на украине...подчиняётесь своему священно-началию...но вы же и их не слушаете. Значит писание уже нарушили. Имеете ли право теперь в чём-то таком обвинять православных?

[greshnik]

Странно рассуждаете...а какая разница? - православие одно - что в греции, что в сербии или на украине...подчиняётесь своему священно-началию...но вы же и их не слушаете. Значит писание уже нарушили. Имеете ли право теперь в чём-то таком обвинять православных?

логично
токо я нипонил-
при чом здесь я и православие......?

[Семёнов Алексей]

Простите, но русская линия не вполне церковный источник. Все же официальная позиция Церкви по данному вопросу выражена в Основах социальной концепции. И ещё, постановления Вселенских соборов неодинаковы по своей значимости. Одно дело, если речь идет о вероучении, и другое, когда говорится о канонах, многие из которых отнюдь не носят вечного характера

Будем делить Святаго Духа и интерпретировать Соборные решения, и что вчера было нельзя сегодня можно? Или Дух Святой не вчера и сегодня и завтра тот же и что определил и что повелел то и истина без всякого толкования и перетолковывания. Беззаконие и гнусность храмовой торговли оправдывают, попрание Правил и канонов оправдывают временем и изменившимися условиями, раннехристианское Предание заменили позднехристианским и утверждают, что они последователи Предания изначального. Самое худое, что и я обличая тоже оправдываю, ибо в этом религиозном и духовном хаосе единственным безгрешным Духовным Отцом остаётся Господь, прямая Его речь, всё остальное не без лукавого.

[adashev]

Будем делить Святаго Духа и интерпретировать Соборные решения, и что вчера было нельзя сегодня можно? Или Дух Святой не вчера и сегодня и завтра тот же и что определил и что повелел то и истина без всякого толкования и перетолковывания. Беззаконие и гнусность храмовой торговли оправдывают, попрание Правил и канонов оправдывают временем и изменившимися условиями, раннехристианское Предание заменили позднехристианским и утверждают, что они последователи Предания изначального. Самое худое, что и я обличая тоже оправдываю, ибо в этом религиозном и духовном хаосе единственным безгрешным Духовным Отцом остаётся Господь, прямая Его речь, всё остальное не без лукавого.

Дух тот же, а люди и условия другие. Каноны призваны регулировать внутреннюю жизнь Церкви в данный период. Есть каноны, которые нельзя изменить (например о пролитии крови священником), а есть те, которые вполне могут меняться Церковью, исходя из условий её существования (например: баня с иудеями, мол кто тут обрезанный пошли вон из парилки). Догматы Церковь не меняет, а свои внутренние правила может. Насчет торговли в храмах, она должна вестись конечно вне стен, во дворе. В храме ей не место, потому что отвлекает от молитвы (это, похоже, и побудило Христа на изгнание торговцев).

[Семёнов Алексей]

Дух тот же, а люди и условия другие.

И что, поэтому давайте кромсать и резать?

[Michalik]

Будем делить Святаго Духа и интерпретировать Соборные решения, и что вчера было нельзя сегодня можно? Или Дух Святой не вчера и сегодня и завтра тот же и что определил и что повелел то и истина без всякого толкования и перетолковывания. Беззаконие и гнусность храмовой торговли оправдывают, попрание Правил и канонов оправдывают временем и изменившимися условиями, раннехристианское Предание заменили позднехристианским и утверждают, что они последователи Предания изначального. Самое худое, что и я обличая тоже оправдываю, ибо в этом религиозном и духовном хаосе единственным безгрешным Духовным Отцом остаётся Господь, прямая Его речь, всё остальное не без лукавого.

Это надо понимать как : икономию. Пример этому показывал ещё Господь. Не увлекайтесь протестантскими принципами: мол, токаписание и прочее. Сами себя ставите в ловушку

[adashev]

И что, поэтому давайте кромсать и резать?

Что кромсать то?

[Семёнов Алексей]

Насчет торговли в храмах, она должна вестись конечно вне стен, во дворе. В храме ей не место, потому что отвлекает от молитвы (это, похоже, и побудило Христа на изгнание торговцев).

Если торгуют во всех храмах с лихвой, а ведь есть Правило ВС запрещающее храмовую торговлю, торговлю Божьей благодатью, то почему священноначалие не пресекает, в Царство Небесное на "майбахах" возжелали въехать, на религиозном одурачивании масс, на религиозном вымогательстве?

[Семёнов Алексей]

Что кромсать то?

Церковь на куски.