Докажите, что православные нарушают заповеди Нового Завета...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Павел Ермолаев
    Ветеран

    • 03 October 2009
    • 12593

    #61
    Сообщение от Searhey
    Павел, ну зачем Вам лезть рассуждать о том, что Вы не понимаете?

    Откр. 1
    19 Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего.

    То есть о том, что было, что есть, и что будет.

    Откр. 12
    1 И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
    2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
    3 И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
    4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
    5 И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.

    О чем это по-Вашему: о том, что уже на тот момент было - или о том, что еще только будет?
    Спасибо за обличение ! Каюсь - поторопился с выводом ! Он показал что есть и что будет ! Т.е. реальность и никакого "образного "видения ! Еще раз спасибо !
    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
    (1Пет.2:9,10)
    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

    Комментарий

    • test
      Ветеран

      • 15 December 2003
      • 4658

      #62
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Нет , один раз ушел после вопроса : Простит ли меня Христос если я Ему лично исповедываюсь , как Он учил 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. ...
      Ну ведь это понятно! Он ведь иерей... Для него: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.". А Если Вы ЛИЧНО Христу исповедоваться решили, то кто этот иерей такой, чтобы Вам мешать. Вот он и вышел
      Последний раз редактировалось test; 21 October 2011, 04:38 PM.
      Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #63
        Сообщение от Павел Ермолаев
        Кроме не записанных в Книгу Жизни ! Про них Бог сказал что будут в озере огненном навечно с сатаной и демонами его ! И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.(Откр.20:15)
        Библия написана символическим языком, а многие понимают Её буквально и потому очень искажённо Её толкуют. Озеро огненное символ очищения и символизирует очищение грешников от всего плохого ненужного. И когда грешники так очистятся то они станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!

        Комментарий

        • колос
          Отключен

          • 12 July 2007
          • 13100

          #64
          Сообщение от Певчий
          То все ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ пороки, которые не имеют никакого отношения к вероучениям, ни к Православию, ни к Католицизму, ни к Протестантизму. Обобщенно же приписывать грех одного на всех остальных - это и есть явная неправота Ваша.
          Ну во первых подавляющее большинство православных с неадекватной ненавистью относиться к невинному инакомыслию. И во вторых такой ненависти способствует то, что в догматах православия есть учение о ереси и согласно этого учения ересью считается и невинное инакомыслие тоже.*

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #65
            Сообщение от Searhey
            Нужно. И еще нужно отличать СВЯТОЕ УЧЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА от различного рода человеческих заблуждений.
            И еще от бесовский учений.
            И так далее.


            *

            Как раз бесам выгодно когда невинное инакомыслие считают греховным и страшной пагубной ересью что бы был повод сеять вражду между христианами разных деноминаций . многие поддались и поддаются этому бесовскому искушению.*

            Комментарий

            • колос
              Отключен

              • 12 July 2007
              • 13100

              #66
              Сообщение от Searhey

              Докажите, что я где-то какими-то словами назвал истиной учение христианской мафии.
              Рядом приведите образец истинного понимания. Тогда их можно будет сравнить, ложное отсеять, истинное оставить.
              А пока это просто Ваше мнение, не имеющее никаких доказательств.


              Вы защищаете православные догмы. А у православных очень много мафиозных повадок.*

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #67
                Сообщение от колос
                Библия написана символическим языком, а многие понимают Её буквально и потому очень искажённо Её толкуют. Озеро огненное символ очищения и символизирует очищение грешников от всего плохого ненужного. И когда грешники так очистятся то они станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!
                олосс , Христос сказал Иоанну , что откровение - это действительные события и у меня нет повода не Доверять Сыну Божьему !
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • irbe
                  Отключен

                  • 15 March 2007
                  • 7656

                  #68
                  Сообщение от колос
                  Ну во первых подавляющее большинство православных с неадекватной ненавистью относиться к невинному инакомыслию. И во вторых такой ненависти способствует то, что в догматах православия есть учение о ереси и согласно этого учения ересью считается и невинное инакомыслие тоже.*
                  берём пример со Христа)))...или вы против исполнения писания православными?

                  Комментарий

                  • Searhey
                    Ветеран

                    • 30 November 2002
                    • 4505

                    #69
                    Сообщение от колос
                    Как раз бесам выгодно когда невинное инакомыслие считают греховным и страшной пагубной ересью что бы был повод сеять вражду между христианами разных деноминаций . многие поддались и поддаются этому бесовскому искушению.*
                    А как Вы думаете - выгодно ли бесам губительные для человека ереси назвать "невинным инакомыслием", и убеждать всех, что "ничего плохого в таком инакомыслии нет"?

                    Вы защищаете православные догмы. А у православных очень много мафиозных повадок
                    Мы защищаем что-то не потому, что это "православные догмы". А потому, что считаем это истинным учением Господа.
                    И поскольку мы знаем, что отступление от истины приводит человека к смерти, то и делаем это со всей серьезностью.

                    А Вам, коль уж Вы ввели для себя понятие "невинного инакомылия", нашего отношения к инакомыслию не понять.
                    С Вашей точки зрения человеку в любом случае ничего не угрожает - а с нашей человек, принявший ложное учение, находится под угрозой гибели.
                    А те, кто распространяет такие учения - соучастники покушения на убийство.
                    Поэтому если Вы найдете минутку поразмыслить над вышесказанным, то придете к выводу, что Вы наше поведение своей совестью судить не можете.
                    Она у Вас свободна от какой-либо отвественности за что бы то ни было.
                    А у нас нет.

                    Что касается "мафиозных повадок" - давайте сначала полное описание этих повадок (раз употребляете очередной понятный только Вам термин).
                    А потом присоединяйте доказательства, что именно эти "повадки" свойственны православным христианам.
                    О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                    Комментарий

                    • Searhey
                      Ветеран

                      • 30 November 2002
                      • 4505

                      #70
                      Сообщение от колос
                      Озеро огненное символ очищения и символизирует очищение грешников от всего плохого ненужного. И когда грешники так очистятся то они станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!
                      А с чего Вы решили, что всякий грех очистится огнем?
                      Если нет, то получится именно так, как и сказано в Св. Писании - если не принимать таких из огня с неочищенным грехом, то этот огонь будет для них вечным.
                      О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                      Комментарий

                      • Searhey
                        Ветеран

                        • 30 November 2002
                        • 4505

                        #71
                        Повтор сообщения....
                        Последний раз редактировалось Searhey; 25 October 2011, 04:50 AM.
                        О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                        Комментарий

                        • Searhey
                          Ветеран

                          • 30 November 2002
                          • 4505

                          #72
                          Сообщение от express
                          Сотни раз представлены доказательства, основанные на законе Божьем (Новом Завете), а некоторые заявляют абсурд...:
                          Врете.
                          Ни в юридическом, ни в логической трактовке термина «доказательство» не было представлено ровным счетом никаких доказательств.

                          Из Википедии:
                          Доказательства (в юриспруденции) сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела .
                          Таким образом, в юриспруденции под доказательствами понимаются сведения, то есть результат познавательной деятельности, тогда как в логике доказательство это обоснование истинности, то есть действие.

                          Познавательная деятельность, направленная на получение доказательств в целях установления истины, в юриспруденции именуется доказыванием. Доказывание состоит в собирании, проверке и оценке доказательств.
                          Важнейшими понятиями в доказательственном праве являются предмет доказывания и пределы доказывания, которые по-разному определяются для различных категорий дел.

                          Виды доказательств в юриспруденции:
                          а) показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
                          б) показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
                          в) показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
                          г) показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
                          д) заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
                          е) показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
                          ж) заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
                          з) показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
                          и) вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
                          к) протоколыследственных действий (ст. 83 УПК РФ);
                          л) протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
                          м) иные документы (то есть кроме протоколов) (ст. 84 УПК РФ)

                          Свойства доказательств
                          В соответствии с правилами оценки доказательств (ст. 88 УПК РФ) каждое из доказательств по делу должно обладать свойствами относимости, допустимости и достоверности, а все доказательства по делу в совокупности должны также обладать свойством достаточности для разрешения уголовного дела.
                          Относимость доказательств связь полученных сведений с предметом доказывания:
                          а) непосредственно устанавливает главный факт;
                          б) устанавливает промежуточные факты;
                          в) устанавливает существование других доказательств;
                          г) характеризует условия формирования доказательств.
                          Допустимость доказательств соответствие полученных сведений требованиям процессуального закона:
                          а) надлежащий источник;
                          б) управомоченный субъект;
                          в) законность способа получения доказательств;
                          г) соблюдение правил фиксации доказательств

                          Предмет и пределы доказывания
                          Исчерпывающий перечень обстоятельств, подлежащих доказыванию, приведён в ст. 73 УПК РФ:
                          1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
                          2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
                          3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
                          4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;
                          5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
                          6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
                          7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;
                          8) обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).
                          Подлежат выявлению также обстоятельства, способствовавшие совершению преступления.

                          Вы хоть одно условие для того, чтобы Ваши опусы считать доказательствами, выполнили? Нет.
                          Если это сложно, попробуйте понять хотя бы это: "Само обвинение не является доказательством".


                          Если кто-либо не может опровергнуть вышеупомянутые обличения на основании истины (Слова Божьего), а занимается словоблудием, бездоказательно обвиняет..., то, значит, он - клеветник... (сын лукавого), совершающий преступление против человека и Бога (Его заповедей)!
                          Сначала Вы должны доказать, что Ваши обличения не плод Вашей фантазии.

                          Потому что я, например, отрицаю Ваши обличения все до одного.
                          Часть по причине того, что я ничего подобного не совершал.
                          А другую часть по причине того, что эти действия не являются преступлением.

                          А далее, в связи с существованием такого понятия, как презумпция невиновности - не мы (и не я) должен доказывать свою невиновность.
                          А Вы, обвиняя, должны доказывать вину. Причем приводить именно доказательства (см. выше) в их общепринятом понимании а не заменять их потоком собственных фантазий и подставлением слова «православие» в текст Св.Писания.

                          Если же Вы моей вины доказать не можете, но продолжаете обвинять значит, любой человек, кого это касается, может преследовать Вас по закону по одной из существующих для этого в УК РФ статей.
                          Статья 129. Клевета
                          Статья 303. Фальсификация доказательств
                          Статья 306. Заведомо ложный донос
                          Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод
                          Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
                          По государственным законам тюрьма за клевету (ст. 129 УК РФ).
                          На Вашем месте я бы не требовал так громко правосудия, а то оно возьмет и свершится. РФ и УК РФ далеко а вот модераторы и правила форума близко.
                          А Вы ведь и правила форума нарушаете каждым постом.
                          Так что будьте хоть в этом благоразумны
                          Единственный метод борьбы с клеветниками - изгнать их из общения, потому что написано:

                          Это Вы пришли в раздел форума «Православие», а не я просился к Вам в общение. Не можете общаться без клеветы и бездоказательных обвинений никто Вас насильно не заставляет ходить в этот раздел.
                          Так что Ваши призывы к «изгнанию» имеют столько же смысла, сколько и все остальное Если бы действительно хотели бы сами вышли бы обратно туда, откуда и пришли. Где обвинения принимают только потому, что они всем нравятся сами по себе, поэтому доказательств к ним никто не требует... вдруг такую "хорошую вещь", да не докажут...
                          А если Вы все еще здесь, то тут не принимают Ваши обвинения без исследования.
                          Так что будьте добры их доказывать как положено.
                          Последний раз редактировалось Searhey; 25 October 2011, 04:51 AM.
                          О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                          Комментарий

                          • express
                            Отключен

                            • 16 October 2010
                            • 2829

                            #73
                            Сообщение от Searhey
                            Сообщение от express Сотни раз представлены доказательства, основанные на законе Божьем (Новом Завете), а некоторые заявляют абсурд...:
                            Доказательств, как я понял, Вы приводить не собираетесь. То есть беззаконие Вам больше нравится...
                            "Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть" (Откр.3:18) - см. здесь.
                            Врете. Ни в юридическом, ни в логической трактовке термина «доказательство» не было представлено ровным счетом никаких доказательств.

                            Из Википедии:
                            Доказательства (в юриспруденции) сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного разрешения дела...

                            Виды доказательств в юриспруденции:

                            а) показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
                            б) показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
                            в) показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
                            г) показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
                            д) заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
                            е) показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
                            ж) заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
                            з) показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
                            и) вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
                            к) протоколыследственных действий (ст. 83 УПК РФ);
                            л) протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
                            м) иные документы (то есть кроме протоколов) (ст. 84 УПК РФ)

                            Свойства доказательств:

                            а) непосредственно устанавливает главный факт;
                            б) устанавливает промежуточные факты;
                            в) устанавливает существование других доказательств;
                            г) характеризует условия формирования доказательств.

                            Допустимость доказательств соответствие полученных сведений требованиям процессуального закона:

                            а) надлежащий источник;
                            б) управомоченный субъект;
                            в) законность способа получения доказательств;
                            г) соблюдение правил фиксации доказательств

                            Предмет и пределы доказывания:

                            1) событие преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
                            2) виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
                            3) обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
                            4) характер и размер вреда, причиненного преступлением;
                            5) обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
                            6) обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
                            7) обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;
                            8) обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).

                            Подлежат выявлению также обстоятельства, способствовавшие совершению преступления...
                            Вы хоть одно условие для того, чтобы Ваши опусы считать доказательствами, выполнили? Нет... Если же Вы моей вины доказать не можете, но продолжаете обвинять, значит, любой человек, кого это касается, может преследовать Вас по закону по одной из существующих для этого в УК РФ статей:

                            Статья 129. Клевета
                            Статья 303. Фальсификация доказательств
                            Статья 306. Заведомо ложный донос
                            Статья 307. Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод
                            Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства...
                            "Спасибо" Searhey, что открыл глаза мои на "истину"... И как это я не увидел в Писании, что люди Божии (Иисус и Его ученики...) всегда действовали строго в рамках юриспруденции УПК РФ, то есть предоставляли:
                            1. показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
                            2. показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
                            3. показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
                            4. показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
                            5. заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
                            6. показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
                            7. заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
                            8. показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
                            9. вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
                            10. протоколы следственных действий (ст. 83 УПК РФ);
                            11. протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
                            12. иные документы (то есть кроме протоколов) (ст. 84 УПК РФ);
                            13. непосредственно установленные главные факты;
                            14. установленные промежуточные факты;
                            15. установленные существующие другие доказательства;
                            16. характеризующие условия формирования доказательств;
                            17. надлежащие источники;
                            18. управомоченные субъекты;
                            19. законность способа получения доказательств;
                            20. соблюдения правил фиксации доказательств;
                            21. события преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
                            22. виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
                            23. обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
                            24. характер и размер вреда, причиненного преступлением;
                            25. обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
                            26. обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
                            27. обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;
                            28. обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).
                            "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).

                            Комментарий

                            • Searhey
                              Ветеран

                              • 30 November 2002
                              • 4505

                              #74
                              Сообщение от express
                              "Спасибо" Searhey, что открыл глаза мои на "истину"... И как это я не увидел в Писании, что люди Божии (Иисус и Его ученики...) всегда действовали строго в рамках юриспруденции УПК РФ, то есть предоставляли:
                              Когда их обвиняли, и Иисус, и Его ученики требовали именно этого: соблюдения законности в свидетельствах и в обвинениях, а также справедливого суда.
                              Если не верите - могу привести Вам множество соотвествующие мест Св. Писания.
                              Так что я требую от Вас ничуть не больше, чем требовали от своих обвинителей ученики Господа и Он Сам.

                              А если Вы себя видите в роли Иисуса и Его учеников, когда они обличали беззаконников - то начинать Вм нужно не с того, что "вот, смотрите, беззаконник". Как бы Вам не хотелось именно этого.
                              Начните с того, с чего и Иисус начинал: с научения, с возвещения Царствия Божьего, с исцелений и т.д.
                              И только после того, когда свидетельствами Божьими о том, Кто Он, наполнился весь Израиль - Он стал и обличать.
                              Делая это уже как доказавший, что имеет на это и право, и власть.

                              А Вы мне ничем свое право и власть обличать не доказывали. Поэтому и ссылаться на них не можете.

                              Мало ли кто и что говорит... а ветер носит.

                              Если хотите, чтобы Ваши обличения кем-то принимались как от Господа - дождитесь, чтобы он сам к Вам пришел за Вашим словом.
                              Признавая Ваше право учить и обличать от имени Божьего.
                              Вот тогда и обличения от Вас он примет уже без дополнительных доказательств - просто потому, что Вы это говорите, а не непонятно кто.

                              А пока Вы сами со своим словом везде лезете, а Ваше право говорить от имени Божьего никем и нигде, кроме Вас самих, не признано - Вы самозванец.
                              О котором, кроме него самого, никто не свидетельствует.

                              Поэтому, раз не доказано, что Вы человек Божий - доказывайте верность своих обвинений как это положено не для пророков Божьих, а для обычных людей.
                              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                              Комментарий

                              • express
                                Отключен

                                • 16 October 2010
                                • 2829

                                #75
                                Сообщение от Searhey
                                Сообщение от express
                                "Спасибо" Searhey, что открыл глаза мои на "истину"... И как это я не увидел в Писании, что люди Божии (Иисус и Его ученики...) всегда действовали строго в рамках юриспруденции УПК РФ, то есть предоставляли:
                                1. показания подозреваемого (ст. 76 УПК РФ);
                                2. показания обвиняемого (ст. 77 УПК РФ);
                                3. показания потерпевшего (ст. 78 УПК РФ);
                                4. показания свидетеля (ст. 79 УПК РФ);
                                5. заключение эксперта (ч. 1 ст. 80 УПК РФ);
                                6. показания эксперта (ч. 2 ст. 80 УПК РФ);
                                7. заключение специалиста (ч. 3 ст. 80 УПК РФ);
                                8. показания специалиста (ч. 4 ст. 80 УПК РФ);
                                9. вещественные доказательства (ст. 81 УПК РФ);
                                10. протоколы следственных действий (ст. 83 УПК РФ);
                                11. протоколы судебных заседаний (ст. 83 УПК РФ);
                                12. иные документы (то есть кроме протоколов) (ст. 84 УПК РФ);
                                13. непосредственно установленные главные факты;
                                14. установленные промежуточные факты;
                                15. установленные существующие другие доказательства;
                                16. характеризующие условия формирования доказательств;
                                17. надлежащие источники;
                                18. управомоченные субъекты;
                                19. законность способа получения доказательств;
                                20. соблюдения правил фиксации доказательств;
                                21. события преступления (время, место, способ и другие обстоятельства совершения преступления);
                                22. виновность лица в совершении преступления, форма его вины и мотивы;
                                23. обстоятельства, характеризующие личность обвиняемого;
                                24. характер и размер вреда, причиненного преступлением;
                                25. обстоятельства, исключающие преступность и наказуемость деяния;
                                26. обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание;
                                27. обстоятельства, которые могут повлечь за собой освобождение от уголовной ответственности и наказания;
                                28. обстоятельства, подтверждающие, что имущество, подлежащее конфискации, получено в результате совершения преступления или является доходами от этого имущества либо использовалось или предназначалось для использования в качестве орудия преступления либо для финансирования терроризма, организованной группы, незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации).
                                "...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели" (Рим.1:21,22).
                                Когда их обвиняли и Иисус, и Его ученики требовали именно этого: соблюдения законности в свидетельствах и в обвинениях... Если не верите, могу привести Вам множество соответствующих мест Св. Писания. Так что я требую от Вас ничуть не больше, чем требовали от своих обвинителей ученики Господа и Он Сам.

                                А если Вы себя видите в роли Иисуса и Его учеников, когда они обличали беззаконников, то начинать Вам нужно не с того, что "вот, смотрите, беззаконник". Как бы Вам не хотелось именно этого.
                                Начните с того, с чего и Иисус начинал: с научения, с возвещения Царствия Божьего, с исцелений и т. д. И только после того, когда свидетельствами Божьими о том Кто Он наполнился весь Израиль, Он стал и обличать. Делая это уже, как доказавший, что имеет на это и право, и власть. А Вы мне ничем свое право и власть обличать не доказывали. Поэтому и ссылаться на них не можете. Мало ли кто и что говорит..., а ветер носит.

                                Если хотите, чтобы Ваши обличения кем-то принимались как от Господа, дождитесь, чтобы он сам к Вам пришел
                                за Вашим словом
                                . Признавая Ваше право учить и обличать от имени Божьего. Вот тогда и обличения от Вас он примет уже без дополнительных доказательств просто потому, что Вы это говорите, а не непонятно кто. А пока Вы сами со своим словом везде лезете, а Ваше право говорить от имени Божьего никем и нигде, кроме Вас самих, не признано, Вы самозванец. О котором, кроме него самого, никто не свидетельствует. Поэтому, раз не доказано, что Вы человек Божий, доказывайте верность своих обвинений... не для пророков Божьих, а для обычных людей.

                                test, Певчий и Renev это понравилось.
                                Слово Божие говорит, "пророка" "Божьего"... Searhey (и прочих, хлопающих ему в ладоши) надо удалить с форума (и из любого христианского общения), потому что он:
                                1. не желает вступать в диалог (обсуждение библейских учений), не отвечает на сообщения (обличения, вразумления, наставления..., основанные на истине - Слове Божьем) - см. здесь;
                                2. постоянно говорит абсурд..., например: "докажи, что ты можешь нас обличать...", и прочие ереси..., что люди Божии предоставляли доказательства своих обличений... из 28-ми пунктов (см. выше);
                                3. льёт воду, занимается словоблудием, не основывает свои обвинения на истине (Слове Божьем), а проповедует мирскую "мудрость", которая является безумием (1Кор.3:19);
                                4. клевещет (бездоказательно обвиняет)...
                                С богопротивниками невозможно ни о чём договориться, поэтому приказано идолопоклонников, безбожников, лжецов, клеветников... извергнуть из общения:
                                .
                                "Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, ...остается ...идолослужителем, клеветником...; с таким даже и не есть вместе... Итак, извергните развращенного из среды вас" (1Кор.5:11-13);

                                "Кто приходит к вам и не приносит учения Христа, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2Иоан.1:9-11)
                                .
                                .
                                Потому что через бесовские учения (не соответствующие Новому Завету) действует сатана, увлекая тысячи людей в вечную погибель: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

                                Комментарий

                                Обработка...