Зачем православные молятся кресту?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • анатолий17
    Ветеран

    • 15 December 2007
    • 12473

    #1336
    Сообщение от lubow.fedorowa
    ,

    Подведем итоги:
    Итак, дано: деревянный крест и Бог (если конечно, Вы считаете Иисуса Христа Богом), то по логике анатолия XVII получается: Кавалерия - конница, смелый - храбрый, деревянный крест - Бог.
    как Вы не поймете, что деревянный крест, в данном случае, одно из орудий, посредством которого, человек предавался смерти. Это могла быть веревка, топор и т.д.

    Вы бы тогда молились: О, пречестнейшая веревче, или топорче?
    Здесь прославляется готовность Бога отдать жизнь за нас, т.е. понести наказание вместо нас, за наши грехи. Вот он - крест.

    А если Вы понимаете правильно, как "готовность", то можно ли обращаться с молитвой к "готовности", минуя саму личность?
    Откуда вы взяли,что Честный крест это деревянный крест?
    Где это написано?
    Честный крест это тот крест ,которым хвалился апостол Павел
    Мы молимся кресту ,которым хвалился Павел

    Молятся не кресту и не иконе ,а молятся перед крестом и перед иконой,так же как вы молитесь перед стенкой
    На это есть Библейские основания

    Бог велел сделать Ковчег и сказал ,что Он будет открываться над крышкой завета.
    Теперь докажите по Писанию,что Бог не может открываться перед иконой или крестом?
    Бог разве не всесильный?
    Николай Бердяев.
    Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

    Комментарий

    • shield
      ёжавистка 8го пня

      • 23 April 2011
      • 5996

      #1337
      Сообщение от Фокс
      От того, что здесь упоминается Христос смысл метонимии не меняется. А как вы хотели: крест без Христа ничего не значит.
      Из преподобного Феодора Студита:
      "Видишь ли, возлюбленный, какая сила заключается в самых знамениях креста? Но если такова сила в образе, то какова же сила должна быть в самом первообразе, т.е. в Иисусе распятом?" -​ как видите, крест есть образ Христа.
      Фокс, давайте же будем последовательны, Вы предложили замену слову Крест, как его надо понимать. Мы видим что получилось. Что получилось Фокс? Получилось нелогично, т. е. несуразица. Спасибо за попытку, Фокс. Проще признать факт, что акафист адресован кресту, как и заявлено в названии.
      19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

      теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #1338
        Сообщение от shield999
        Повторяю опыт
        Двойка. Вот что должно было у Вас получиться, если бы Вы действительно поняли, что такое метонимия.

        Акафист о Господних страданиях (дательный падеж в ЦС в данном случае имеет значение "о чём")

        Кондак 1

        Приидите, народ, носящий имя Христа ("христиане"), сложим песнь хвалы Истинным страданиям Христа, Царя Славы, когда Он руки (на кресте) распростерши, возвёл нас к первоначальному блаженству, от которого мы отпали, прельщённые змеем. Ты же, Распятый Христос, силой креста Твоего (для проФФеСора: искупительной смерти, а не "деревянного иль чугунного" предмета, как он по-язычески думает), спасай и сохраняй от всяких бед, любовно прославляющих Твои искупительные страдание на кресте, ставшем всерадостным знаком (символом) нашего искупления.

        И так далее.

        Так что - учиться, учиться и учиться.

        Комментарий

        • shield
          ёжавистка 8го пня

          • 23 April 2011
          • 5996

          #1339
          Сообщение от Фокс
          А еще у нас есть "Акафист страстям Христовым".
          Я знаю, что их много. В начале же был только один - Богородице
          19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

          теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

          Комментарий

          • анатолий17
            Ветеран

            • 15 December 2007
            • 12473

            #1340
            Сообщение от lubow.fedorowa
            Скажите эту фразу по-русски, особенно слово "ипостась" загадочное.
            Если вы христианка то должны знать значение этого слова
            Ипостась это одна сущностей Христа.Отец,Сын,Святой Дух
            Николай Бердяев.
            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

            Комментарий

            • Тусклый
              Ветеран

              • 21 September 2010
              • 2692

              #1341
              Сообщение от Otkrey
              не понял "результат форум" смысла фразы.Любовь не основа веры.Грешники грешников тоже любят.
              Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
              Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
              (Рим.13:8,9)

              Комментарий

              • Фокс
                Ветеран

                • 01 November 2010
                • 8322

                #1342
                Сообщение от shield999
                Вы предложили замену слову Крест, как его надо понимать.
                Нет, не предполагал, это вы сами сделали. Естественно при механической замене получится бред. Есть, например, устойчивое словосочетание "крест Христов" - если заменить, то получится "Христос Христов", а это очевидная нелепость.
                Метонимия предполагает не просто замену слов, но целую систему образов и аллюзий.

                Сообщение от shield999
                Проще признать факт, что акафист адресован кресту, как и заявлено в названии.
                Акафист не адресован кресту, но крест в его тексте есть образ Христа распятого, как и пишет преп. Феодор Студит. Акафист страстям Христовым, как ни странно, тоже обращен ко Христу.
                "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                Комментарий

                • shield
                  ёжавистка 8го пня

                  • 23 April 2011
                  • 5996

                  #1343
                  Сообщение от Читатель
                  вот Вам неймется Скажите, Вы понимаете что обозначают слова извечность и трансцендентность?
                  постоянность и непознаваемость. Что сказать-то хотели?
                  19. потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! © Екклесиаст

                  теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла. (1-я Царств 15:3)

                  Комментарий

                  • Ольга Владим.
                    Ветеран

                    • 26 May 2010
                    • 48032

                    #1344
                    Сообщение от Клантао
                    Да ну его, полный же неадекват...

                    Вот что характерно. Ольга К. не только сознательно и систематически нарушает Правила форума по многим пунктам (распространение заведомо лживых и клеветнических сведений, флейм, оскорбление участников, огульное обвинение христианских конфессий в смертных грехах), но и цинично хвастается своей безнаказанностью, попутно разжигая межконфессиональную вражду.



                    А администрация действительно игнорирует жалобы как на неё, так и на других флудеров, фактичестки поощряя творимое ими богохульство (обзывание спасительных Христовых страданий "деревяшкой", сравнение Самого Христа с золотым тельцом и т.п.).

                    Полагаю, вопрос пора подымать на Совет форума.
                    вам не понравилось имя Гоша?
                    а это?-

                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	скрин3.jpg
Просмотров:	1
Размер:	14.6 Кб
ID:	10120832
                    Устала от засилья атеизма на форуме...

                    Комментарий

                    • Тусклый
                      Ветеран

                      • 21 September 2010
                      • 2692

                      #1345
                      Сообщение от анатолий17
                      Откуда вы взяли,что Честный крест это деревянный крест?
                      Где это написано?
                      Честный крест это тот крест ,которым хвалился апостол Павел
                      Мы молимся кресту ,которым хвалился Павел

                      Молятся не кресту и не иконе ,а молятся перед крестом и перед иконой,так же как вы молитесь перед стенкой
                      На это есть Библейские основания

                      Бог велел сделать Ковчег и сказал ,что Он будет открываться над крышкой завета.
                      Теперь докажите по Писанию,что Бог не может открываться перед иконой или крестом?
                      Бог разве не всесильный?
                      Искушаете? Да хотя бы потому что Он вам этого не обещал. Или вы Моисей?

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #1346
                        Сообщение от анатолий17
                        Честный крест это тот крест ,которым хвалился апостол Павел
                        Анатолий, она же Библию в руках не держала. Так что вполне может думать, что Павел действительно был распят на том же деревянном кресте, что и Христос, и с этого креста писал галатам (!!!! причём "своей рукою"), и хвалился этим "деревянным предметом"...

                        Комментарий

                        • Otkrey
                          Завсегдатай

                          • 29 August 2011
                          • 535

                          #1347
                          Сообщение от Тусклый
                          Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                          Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                          (Рим.13:8,9)
                          Вот и подошли к вопросу который задали Христу а кто ближний человеку?Тот кто оказал милость ему.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #1348
                            А вообще-то, надо отправлять в игнор всю ветку - хамством и балаболством достали.

                            Христианами называют себя, стыдно должно быть вам.

                            Флуд, флейм, троллизм неприкрытый.
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • Тусклый
                              Ветеран

                              • 21 September 2010
                              • 2692

                              #1349
                              Сообщение от Клантао
                              Богу, сотворившему человека по образу Своему.
                              Докажите Словом. А не образностью.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #1350
                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Ин.5:39 "Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне".

                                Почему Вы не верите ясным словам Иисуса Христа и считаете чтение Писаний - идолопоклонством? Вот она суть православного учения!
                                Кто вам сказал ,что я не верю Христу?
                                Будьте осторожны,потому,что легко впасть в грех лжесвидетельства.
                                Я Иисусу верю.Верю,что иследуя Писание я имею жизнь вечную

                                Но Писание так же предупреждает,что в нём есть нечто не вразумительное,которое невеждами и не утверждёнными понимается к погибели
                                Пример
                                Библия одна,деноминаций тысячи
                                Спасаются не потому,что читают ,а потому ,что правильно понимают и меняются духовно
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...