А с чего вы взяли, что якобы "рождены с Выше"

[VMN]

только рожденные Свыше достойны Рая


Вопрос - как вы решили что достойны?
цитаты приводить не обязательно, они хорошо известны христианам, разве что для прочих.

Почти все проповедующие здесь протестанты, не просто уверены, но бахвалятся этим, обвешиваются подписями о том славя себя "величайших из праведников", тем самым являя свою гипертрофированную гордыню.

Разве гордые способны угодить Богу?

[Второисайя]

Пусть бахвалятся, это основа уверенности, когда человек идёт по пути к Богу. Если человек будет сомневаться - это будет другой путь к Богу.

Мой мнение - не человек идёт к Богу, а Бог находит человека на самом деле. Но пока не осознал человек этой истины - он будет идти и поддерживать себя самовнушениями.

[n0manner]

а причем тут православие?

[VMN]

Пусть бахвалятся, это основа уверенности, когда человек идёт по пути к Богу. Если человек будет сомневаться - это будет другой путь к Богу.

Мой мнение - не человек идёт к Богу, а Бог находит человека на самом деле. Но пока не осознал человек этой истины - он будет идти и поддерживать себя самовнушениями.

Мысль Ваша ясна, но разве можно так коверкать Учение Христа?
Разве не гордыня начало всех грехов?

[VMN]

а причем тут православие?

Рожденные Свыше есть и среди православных, только я никогда не слышал от православных - "я рожден Свыше"
Якобы уже рожденные осаждают раздел своим учительством, это к ним вопрос
Вот и пушай в этой темке "поучат"....

[Второисайя]

Мысль Ваша ясна, но разве можно так коверкать Учение Христа?
Разве не гордыня начало всех грехов?

Я был "неопротестантом", помню как происходит "процесс уверения себя на едине с самим собой" ... вот так все и живут. Вера же от Бога, это что то естественное, где уже не теряешь её, так как она дар, а дары Бога не теряются.

Писание не коверкается, в нём есть место всему, в том числе и самоуверенности. Апостолы были так же в разной степени, уровне, славе, вере. Вот великий Павел говорит что он не достиг ещё ... а Иоанн, любимый ученик Иисуса Христа - уже говорит о совершенном человеке в любви, который не имеет страха, не грешит, рождён от Бога. То есть - каждому своё.

[VMN]

Я был "неопротестантом", помню как происходит "процесс уверения себя на едине с самим собой" ... вот так все и живут. Вера же от Бога, это что то естественное, где уже не теряешь её, так как она дар, а дары Бога не теряются.

Писание не коверкается, в нём есть место всему, в том числе и самоуверенности. Апостолы были так же в разной степени, уровне, славе, вере. Вот великий Павел говорит что он не достиг ещё ... а Иоанн, любимый ученик Иисуса Христа - уже говорит о совершенном человеке в любви, который не имеет страха, не грешит, рождён от Бога. То есть - каждому своё.

Вера и самоуверенность не одно и то-же. а самомнение, вообще нечто другое
Иоанн не говорит о том как знать что уже рожден Свыше

[Второисайя]

Вера и самоуверенность не одно и то-же. а самомнение, вообще нечто другое
Иоанн не говорит о том как знать что уже рожден Свыше

Ну подождите ... поймите меня, все находятся в самоуверенности, самомнение это и есть, мнит человек о себе. А вера - это дар, её есть у немногих избранных за всю историю.

[n0manner]

вера - это дар, её есть у немногих избранных за всю историю.

то есть так называемые "рожденные свыше" - это немногие избранные за всю историю?

[VMN]

Ну подождите ... поймите меня, все находятся в самоуверенности, самомнение это и есть, мнит человек о себе. А вера - это дар, её есть у немногих избранных за всю историю.

Вера это Дар, и его нужно быть способным принять, возможно Вы хотите сказать что принять этот Дар в полноте способны немногие избранные за всю историю?
А прочим уверовав нужно очень много трудиться над собой, но самомнение и самоуверенность величайшая помеха тому?

[Второисайя]

то есть так называемые "рожденные свыше" - это немногие избранные за всю историю?

Для меня нет знака равенства между "рождённый свыше" и "спасённый". Для начала необходимо определиться в терминах. Так как все конфессии расставляют свои акценты в понимании библейских терминов и текстов. Да, рождённых свыше - мало избранных. Вот упомянутый мной Иоанн - был рождён от Бога.

[Второисайя]

Вера это Дар, и его нужно быть способным принять, возможно Вы хотите сказать что принять этот Дар в полноте способны немногие избранные за всю историю?
А прочим уверовав нужно очень много трудиться над собой, но самомнение и самоуверенность величайшая помеха тому?

Я хочу сказать, что сказал Христос - ... найдёт ли веру ... И все мы знаем, что согласно слов Иисуса Христа, даже мизерная часть веры, с горчичное зерно - уже способна передвигать горы. Но таких людей было единицы , согласно историям, дошедшим до нас.

[vovaov]

Для меня нет знака равенства между "рождённый свыше" и "спасённый". Для начала необходимо определиться в терминах. Так как все конфессии расставляют свои акценты в понимании библейских терминов и текстов. Да, рождённых свыше - мало избранных. Вот упомянутый мной Иоанн - был рождён от Бога.

ну Адам с Евой тоже вроде как дети Божии

[VMN]

Я хочу сказать, что сказал Христос - ... найдёт ли веру ... И все мы знаем, что согласно слов Иисуса Христа, даже мизерная часть веры, с горчичное зерно - уже способна передвигать горы. Но таких людей было единицы , согласно историям, дошедшим до нас.

А откуда толпы орущих повсюду по поводу и без, что рождены Свыше?

и не надо пожалуйста уводить тему в сторону

[n0manner]

ну Адам с Евой тоже вроде как дети Божии

Вы различаете такие понятия как дети по рождению, дети по творению и дети по благодати?
К какому классу по вашему относились Адам и Ева, Иисус Христос, ангелы, христиане, язычники?