В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Семёнов Алексей
    Отключен

    • 26 February 2010
    • 5919

    #9031
    Сообщение от сергей 33
    Христос --основание Церкви.
    А основание это не Церковь?

    Комментарий

    • irbe
      Отключен

      • 15 March 2007
      • 7656

      #9032
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Не т , не слово У Бога , а Слово Божие !!! Которое есть Писание ! Вам процитировать , что Христос и Апостолы считали Писание Словом Бога или знаете ?
      Да неужели? "И Слово было у Бога и Слово было Бог" - это, по вашему, Иоанн про писание говорил?)))...Чую вы скоро само писание Богом назовёте)))

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #9033
        Сообщение от Павел Ермолаев
        Не т , не слово У Бога , а Слово Божие !!! Которое есть Писание ! Вам процитировать , что Христос и Апостолы считали Писание Словом Бога или знаете ?

        Также вера протестантов в богодухновенность Библии лежит не от самой Библии, а от Предания, ибо оно свидетельствует об этом. Новый Завет нигде не свидетельствует о своей богодухновенности!!! Везде речь идет о Ветхом Завете!!! Даже любимые протестантами слова из 2 Тимофея 3:16 сказаны о Ветхом Завете: "ты с младенчества знаешь Священные Писания, могущие умудрить тебя ко спасению чрез веру, которая во Христе Иисусе. Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, дабы совершен был Божий человек, ко всякому доброму делу снаряжен" (2 Тим. 3:15-17). Писания которые знал Тимофей в детстве - это Ветхий Завет, ибо Нового тогда еще в помине не было.

        Комментарий

        • Полянка
          Участник

          • 29 January 2010
          • 439

          #9034
          Сообщение от сергей 33
          Сообщение от Павел Ермолаев
          Не т , не слово У Бога , а Слово Божие !!! Которое есть Писание ! Вам процитировать , что Христос и Апостолы считали Писание Словом Бога или знаете ?

          Также вера протестантов в богодухновенность Библии лежит не от самой Библии, а от Предания, ибо оно свидетельствует об этом. Новый Завет нигде не свидетельствует о своей богодухновенности!!! Везде речь идет о Ветхом Завете!!! Даже любимые протестантами слова из 2 Тимофея 3:16 сказаны о Ветхом Завете: "ты с младенчества знаешь Священные Писания, могущие умудрить тебя ко спасению чрез веру, которая во Христе Иисусе. Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, дабы совершен был Божий человек, ко всякому доброму делу снаряжен" (2 Тим. 3:15-17). Писания которые знал Тимофей в детстве - это Ветхий Завет, ибо Нового тогда еще в помине не было.
          честно говоря для меня весьма странно, почему это вы, живя в современном мире, вплотную пытаетесь притянуть в свою жизнь библию.
          это же сознательно идти к серьезным трудностям
          любимый блог-TimpanLliki

          если вы желаете прожить жизнь, испытывая как можно больше наслаждений при этом терпя минимальные трудности- Библия вас ничему не научит.

          если вы желаете спасти от зла других и себя, и наследовать вечную любовь Божию- Библия для вас

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #9035
            Сообщение от сергей 33
            Сообщение от Павел Ермолаев
            Не т , не слово У Бога , а Слово Божие !!! Которое есть Писание ! Вам процитировать , что Христос и Апостолы считали Писание Словом Бога или знаете ?

            Также вера протестантов в богодухновенность Библии лежит не от самой Библии, а от Предания, ибо оно свидетельствует об этом. Новый Завет нигде не свидетельствует о своей богодухновенности!!! Везде речь идет о Ветхом Завете!!! Даже любимые протестантами слова из 2 Тимофея 3:16 сказаны о Ветхом Завете: "ты с младенчества знаешь Священные Писания, могущие умудрить тебя ко спасению чрез веру, которая во Христе Иисусе. Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, дабы совершен был Божий человек, ко всякому доброму делу снаряжен" (2 Тим. 3:15-17). Писания которые знал Тимофей в детстве - это Ветхий Завет, ибо Нового тогда еще в помине не было.
            Для язычников не знающих Писание : 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
            17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
            (2Тим.3:16,17)
            как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
            (2Пет.3:16)
            - послания Павла и Н.З Апостолы засвидетельствовали , как ПИСАНИЕ !!! Чтоб они ( язычники) не лгали , что Писание не богодухновенно !
            Покайся и верь Апостолам и может помилует тебя Господь и отпустит твою ложь сделав тебя христианином !!!
            Священник Христа павел
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #9036
              Сообщение от Полянка
              честно говоря для меня весьма странно, почему это вы, живя в современном мире, вплотную пытаетесь притянуть в свою жизнь библию.
              это же сознательно идти к серьезным трудностям
              Полянка Вы ошиблись ! Он , как язычник пытается убежать от Писания и всячески опорочить его , чтоб скрылось во тьме и не было видно , его неверие Писанию -слову Бога !!! Вы же верхний пост читали ? Видите , что он пытается навязать мнение , что НюЗ. не является Писанием и следовательно словом Бога ?! Т.к. слово Бога судит помышления сердечные и поэтому сатана и его слуги пытаются опорочить его и оболгать его , чтоб люди не верили ему и не пришли к Богу для спасения от греха !!!
              Священник Христа павел
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • сергей 33
                Ветеран

                • 15 May 2011
                • 6251

                #9037
                Сообщение от Павел Ермолаев
                Для язычников не знающих Писание : 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
                (2Тим.3:16,17)
                как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
                (2Пет.3:16)
                - послания Павла и Н.З Апостолы засвидетельствовали , как ПИСАНИЕ !!! Чтоб они ( язычники) не лгали , что Писание не богодухновенно !
                Покайся и верь Апостолам и может помилует тебя Господь и отпустит твою ложь сделав тебя христианином !!!
                Священник Христа павел
                Церковь не началась через посредство Писания. Церковь не была создана с помощью Писания. Напротив, Писание родилось в лоне уже существующей Церкви. И Церковью оно было взращено и защищено. Как совершенно справедливо заметил свящ. Димитрий Станилое, "Писание не рождается с Церковью, но в Церкви" [136].. Но Церковь явно раньше Писания.

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #9038
                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  Полянка Вы ошиблись ! Он , как язычник пытается убежать от Писания и всячески опорочить его , чтоб скрылось во тьме и не было видно , его неверие Писанию -слову Бога !!! Вы же верхний пост читали ? Видите , что он пытается навязать мнение , что НюЗ. не является Писанием и следовательно словом Бога ?! Т.к. слово Бога судит помышления сердечные и поэтому сатана и его слуги пытаются опорочить его и оболгать его , чтоб люди не верили ему и не пришли к Богу для спасения от греха !!!
                  Священник Христа павел

                  РАННИЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПИСАНИЯ
                  Второе большое удивление возникло, когда я понял, что первое полное составление канона Нового Завета, которое мы имеем сегодня появился не ранее чем 300 лет после смерти и Воскресения Христа. (Первое полное внесение в список сделалось Афанасием в его Пасхальном послании написанном в 367 году по Р.Х.) Вообразите это! Если бы написание Нового Завета было начато в то же самое время как Американская Конституция, мы не увидели бы конечный продукт до 2076 года! Четыре Евангелия были написаны от тридцати до шестидесяти лет после смерти Иисуса и Воскресения. Тем временем, Церковь полагалась на устные "традиции" свидетелей - также как разрозненные пред-Евангелия (типа тех, которые указаны в 1 Тимофею 3:16 и 2 Тимофею 2:11-13) и письменной традиции. Большинство Церквей только имело, части того, что должно было стать Новым Заветом.

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #9039
                    Сообщение от сергей 33
                    Церковь не началась через посредство Писания. Церковь не была создана с помощью Писания. Напротив, Писание родилось в лоне уже существующей Церкви. И Церковью оно было взращено и защищено. Как совершенно справедливо заметил свящ. Димитрий Станилое, "Писание не рождается с Церковью, но в Церкви" [136].. Но Церковь явно раньше Писания.
                    Если Вы про христианскую - Аминь , а если про Церквовь праведников В.З. то , ...глупость написали !!! Сперва люди из состава 120 чел познакомились со Словом Бога , поверили Ему , а уж потом на них сошел Св.Дух и они стали Церковью Христе ! Писание есть слово Бога , Христос есть Слово Бога ( Логос) , ... в начале было Слово (!!!!!) ... Вы верите , что до творения Земли у Бога было Слово ? И как изначальное слово Бога могло быть "младше" церкви людей ?!
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • сергей 33
                      Ветеран

                      • 15 May 2011
                      • 6251

                      #9040
                      Сообщение от Павел Ермолаев
                      Если Вы про христианскую - Аминь , а если про Церквовь праведников В.З. то , ...глупость написали !!! Сперва люди из состава 120 чел познакомились со Словом Бога , поверили Ему , а уж потом на них сошел Св.Дух и они стали Церковью Христе ! Писание есть слово Бога , Христос есть Слово Бога ( Логос) , ... в начале было Слово (!!!!!) ... Вы верите , что до творения Земли у Бога было Слово ? И как изначальное слово Бога могло быть "младше" церкви людей ?!
                      Ту Библию которую вы имеете ,не имели христиане первые 300 лет.Первые же десятилетия вообще христиане не имели НЗ,однако были истиннымии христианами,так как Церковь столп и утверждение истины,а не Библия.

                      Комментарий

                      • Павел Ермолаев
                        Ветеран

                        • 03 October 2009
                        • 12593

                        #9041
                        Сообщение от сергей 33
                        РАННИЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПИСАНИЯ
                        Второе большое удивление возникло, когда я понял, что первое полное составление канона Нового Завета, которое мы имеем сегодня появился не ранее чем 300 лет после смерти и Воскресения Христа. (Первое полное внесение в список сделалось Афанасием в его Пасхальном послании написанном в 367 году по Р.Х.) Вообразите это! Если бы написание Нового Завета было начато в то же самое время как Американская Конституция, мы не увидели бы конечный продукт до 2076 года! Четыре Евангелия были написаны от тридцати до шестидесяти лет после смерти Иисуса и Воскресения. Тем временем, Церковь полагалась на устные "традиции" свидетелей - также как разрозненные пред-Евангелия (типа тех, которые указаны в 1 Тимофею 3:16 и 2 Тимофею 2:11-13) и письменной традиции. Большинство Церквей только имело, части того, что должно было стать Новым Заветом.
                        Откуда этот сказочник , не слышавший про Мураториев канон ?
                        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                        (1Пет.2:9,10)
                        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                        Комментарий

                        • Павел Ермолаев
                          Ветеран

                          • 03 October 2009
                          • 12593

                          #9042
                          Сообщение от сергей 33
                          Ту Библию которую вы имеете ,не имели христиане первые 300 лет.Первые же десятилетия вообще христиане не имели НЗ,однако были истиннымии христианами,так как Церковь столп и утверждение истины,а не Библия.
                          Акниги Апостолов ( послания) они имели ? Да , мою библию издательства 19...года они не имели , но все послания Апостолов у них были еще при жизни последнего , Иоанна ! Но меня поражает сама глупость вопроса : " Ведь христианин Паша НЕ ИМЕЕТ библии издательства 2050 года ! Аминь не имею и ...что ? Христиане 300 года тоже не имели библии выпуска 2000 года и ...что ?
                          Смешной Вы однако ...
                          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                          (1Пет.2:9,10)
                          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                          Комментарий

                          • сергей 33
                            Ветеран

                            • 15 May 2011
                            • 6251

                            #9043
                            Сообщение от Павел Ермолаев
                            Откуда этот сказочник , не слышавший про Мураториев канон ?
                            Во первых этот канон был не полным НЗ.Во вторых принадлежал не всей Церкви,а только Церкви в Италии.В третьих 170 лет от Христа это тоже не мало.

                            Комментарий

                            • сергей 33
                              Ветеран

                              • 15 May 2011
                              • 6251

                              #9044
                              Сообщение от Павел Ермолаев
                              Акниги Апостолов ( послания) они имели ? Да , мою библию издательства 19...года они не имели , но все послания Апостолов у них были еще при жизни последнего , Иоанна ! Но меня поражает сама глупость вопроса : " Ведь христианин Паша НЕ ИМЕЕТ библии издательства 2050 года ! Аминь не имею и ...что ? Христиане 300 года тоже не имели библии выпуска 2000 года и ...что ?
                              Смешной Вы однако ...
                              Вы что не понимаете??? Что первые десятилетия ВООБЩЕ НЕ БЫЛО НЗ.А далее отдельные Церкви имели лишь некоторые послания апостолов,но не все.Следуя вашей ущербной логике,истинными христианами,первые христиане не являлись,поскольку не имели Библии.

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #9045
                                Как бы то ни было, Церковь оказалась не просто хронологически первичнее Писания. Ей пришлось в течение столетий совершать постоянный суд над текстами, подписанными апостольскими именами. В условиях, когда у каждой секты появлялось свое "писание", лозунг "только Писание" сам по себе не срабатывал.

                                Комментарий

                                Обработка...