В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Олег2008]

Кроме того, этот отрывок не говорит о том, что Согласно этой цитате, церковь (истинная) - "столп и утверждение истины"

Должна была быть столпом - опорой истины.
Но ведь - не стала.
Стала столпом - человеческой истины.
Утверждение истины - должна была - утверждать истину Господню - Его Евангелие.
Но ведь стала - утверждать человеческую истину......

[nonconformist]

- Я - написал много.

Чукча не читатель, чукча ПИСАТЕЛЬ!!!

[Павел Ермолаев]

Пс. 5, 8 А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Сережа у тебя как с образованием ? Я просил молитву ковчегу , а не становление на колени перед Шехиной Бога обитавшей между херувимами ковчега !!! Молитва обращенная к ковчегу , храму и вообще к любому творению приведет к моим извинениям и смене веры с глубоким покаянием перед Богом ! А раз такой молитвы нет , то Вы за аналогшичное должны совершить что я хотел !

[irbe]

Должна была быть столпом - опорой истины.
Но ведь - не стала.
Стала столпом - человеческой истины.
Утверждение истины - должна была - утверждать истину Господню - Его Евангелие.
Но ведь стала - утверждать человеческую истину......

Значит Христос взял и соврал обещая, что врата ада Церковь не одолеют. И так, харизматы. во всеуслышание утверждают - Христос - лжец. всё, звук падающего тела)

[Павел Ермолаев]

Во первых,православные почитая святыни Бога поклонением,относят это поклонение к Богу.

Во вторых .человек этот умер за ДЕРЗНОВЕНИЕ.

Сережка тебя не спрашивали что считают святыней идолопоклонники , а говорят и просят привести мнение Бога из Писания по делам вами творимым ! Ясно ?

[irbe]

Сережа у тебя как с образованием ? Я просил молитву ковчегу , а не становление на колени перед Шехиной Бога обитавшей между херувимами ковчега !!! Молитва обращенная к ковчегу , храму и вообще к любому творению приведет к моим извинениям и смене веры с глубоким покаянием перед Богом ! А раз такой молитвы нет , то Вы за аналогшичное должны совершить что я хотел !

Экий ты, блин, образованный)))...Причём тут молитва? давид кланяется...и кому? ко Храму..вот и идолопоклонник...а то что ты там веру обещаешь сменить, то единожды солгав, кто тебе поверит?

[Павел Ермолаев]

Откуда вы знаете,что не молились пред херувимами???

У Христа нет мёртвых,тем более Его святых.

Потому , что это было запрещено Богом и названо идолопоклонство , за которое камнями насмерть...
За святых - Аминь ! Но ты не Христос и для тебя они усопшие и вне тела своего ! Ясно ? А еще будешь себя наравне с Христом ставить - буду тебя антихристом называть однозначно ! Ты еще с Отцом себя и свою секту сравни !!! Всеведущий , Всемогущий и пр. - титулы принадлежащие Богу , а не творению ! поэтому если заявишь , что для тебя все живы - назову антихристом т.к. ты не Бог , а лжец !!!

[Renev]

Забудьте о настоящем и войдите во время нового завета, включите своё воображение, и попробуйте найти там хоть один намёк на икону.

Тогда много чего не было.

От того что вы так сильно защищаете иконы, вы не приближаетесь к живому Богу никак, скорей наоборот.

А от того, что вы постоянно говорите то, чего нет вы становитесь к Нему ближе???

то что и написал Ренев
икиностас обязателен в храме?

Вот как раз иконостас совсем не обязателен. У католиков он напрочь отсутствует. Иконостас это очень позднее изобретенеие и хотя есть внешне безумно красивые иконостасы, но мне лично больше по душе открытый алтарь.

Типа такого:

А таки кто утверждает, что молящийся брат это посредник?

Все, кроме православных.

икона и есть идол, потому что в ней нет реального живого Бога.

Т.е. реальный живой Бог может где-то быть? Я-то думал, а у вас Бог оказывается какой-то карманный.

Есть маленький пустячок: что святое изображение, а что ни разу - определяет только Бог личным распоряжением.
У юристов, это называется специальная норма права.
А когда нет специальной нормы права, действует общая норма права: не делай никаких изображений (для поклонения).

Но не суть.
А суть в следующем: Вы не можете приводить этот аргумент. По одной простой причине: или православные христиане поклоняются изображениям (тогда к чему рассказ, что не поклоняются?) или православные христиане не поклоняются изображениям (тогда какая разница, что было в храме или скинии?)

Поклон поклону рознь.

[Олег2008]

Дева Мария у ранних христиан
Почитание Богородицы первыми христианами подтверждается наличием её изображений второго века в римских катакомбах, где христиане совершали богослужения, скрывались от преследований. В катакомбах были обнаружены первые фрески и изображения, Девы Марии (фрески Киметерия Присциллы, «Пророк Валаам перед Марией, кормящей младенца грудью», «Поклонение волхвов» и другие).

Стоило апостолам отойти в мир иной - как язычество полностью подчинило себе православие.
Все православные - просто ломанулись в язычество.
Ибо все - только что из язычества и вышли....якобы в христиане записались......
Единственная сдерживающая сила - Христовы ученики - уже ничего не могли с этим поделать.
Вот и все.......

Это вам первые христиане, а не ваши клоуны учителя.

Да нет, это самый первый опыт синкретизма православия и язычества......

[Renev]

молебные дома - человек уже давно не живет в камышевых шалашах - не заметили разве?
проповеди - а у вас их нет, что ли?
книги ваших пасторов - мои пастора - не написали НИ ОДНОЙ книги. - Я - написал много. Но я - не пастор.
собрания - так это же церковь - вы знаете чтго такое церковь? Это как раз собрание......это перевод с иностранного.
гимны - нет, пожалуй ГИМНОВ - у нас нет. Это ваше изобретение:

Ну, и зачем вам это? Что жить без этого не можете?

песнопения - это от Давида однако. Любит почему-то народ петь от души.
А вот все остальное - у нас не имеется.....
Это только у вас, родимых.......

Что же вы одной ногой в ветхом, а другой в новом?

[irbe]

Сережка тебя не спрашивали что считают святыней идолопоклонники , а говорят и просят привести мнение Бога из Писания по делам вами творимым ! Ясно ?

Тебе тыщу раз приводили конкретные примеры из писания...даже больше...и не только тебе...не хочешь читать и слущать, не надо...теперь время тебя заставить оправдываться в конкретных нарушениях слова Божия...тебя и всех остальных. Поква мы видим одни отступления от того. о чём говорит писание. Давай, отчитывайся...это ведь ты пришёл с обвинениями не заметив, что рыльце в пушку.

и так, обвинение первое - почему ты не молишься перед изображениями и запрещаешь это другим тогда как и апостолы и христиане остальные это делали?...об этом чётко говорит писание. давай. отвечай.

[Renev]

Стоило апостолам отойти в мир иной - как язычество полностью подчинило себе православие.
Все православные - просто ломанулись в язычество.
Ибо все - только что из язычества и вышли....якобы в христиане записались......
Единственная сдерживающая сила - Христовы ученики - уже ничего не могли с этим поделать.
Вот и все.......


Да нет, это самый первый опыт синкретизма православия и язычества......

Дохловатое у вас какое-то христианство получается, загнулось не прошло и ста лет.

[irbe]

Потому , что это было запрещено Богом и названо идолопоклонство , за которое камнями насмерть...
За святых - Аминь ! Но ты не Христос и для тебя они усопшие и вне тела своего ! Ясно ? А еще будешь себя наравне с Христом ставить - буду тебя антихристом называть однозначно ! Ты еще с Отцом себя и свою секту сравни !!! Всеведущий , Всемогущий и пр. - титулы принадлежащие Богу , а не творению ! поэтому если заявишь , что для тебя все живы - назову антихристом т.к. ты не Бог , а лжец !!!

Оо-о-0, до угроз опустился, да хоть чугунком назови, только в печь не ставь)))...от твоих смехотворных угроз ни кому не тепло ни холодно)))...ты на конкретные обвинения отвечать собираешься?

[nicko]

Без проблем.
Но как всегда маленький пустячок: кто Церковь, а кто ни разу, Вам предстоит узнать только в день оный - как только приговор зачитают.
Ну, за исключением нескольких имен, о которых известно уже сейчас.

Я так думаю, что в день оный, откровение о Церкви, прозрят именно хулители православия разномастные. А те, кто и сейчас пребывает в ЕДИНОМЫСЛИИ, и с упоминаемыми Вами, "несколькими, известными (Вам) уже сейчас", и со всеми, водимыми Духом Святым, во все века истории Церкви. И именно ЕДИНОМЫСЛИЕ, по причине хождения в одном и том-же Духе Святом и является критерием определяющим кто есть Церковь, а кто пока нет.

[Павел Ермолаев]

Обращения к праведникам и святым Бога .которые живее живых ибо ДИВЕН БОГ ВО СВЯТЫХ СВОИХ.

Вы забыли добавить , что вызыватели духов усопших будут в озере огня навечно и что это хуже колдовства т.к. является непослушанию Богу ! ...А так . что Бог дивен в святых своих и без них дивен тоже - Аминь !