В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • irbe
    Отключен

    • 15 March 2007
    • 7656

    #3001
    Сообщение от Йицхак
    Аха. Когда старушка увидя почтальона, принесшего ей пенсию, говорит "Господибожемой, какая радость" - это она Бога увидела.
    Во, явился писание-ненавистник ещё один)))

    Комментарий

    • Тусклый
      Ветеран

      • 21 September 2010
      • 2692

      #3002
      Сообщение от irbe
      Да мало ли что в ветхом завете...ветхозаветный закон отменён...прямо-таки устал повторять...почитайте деяния наконец...это-то ни рогозин. ни пасторы не запрещают - чтение писания))...Ну если воля одна...значит апостолы не правы...тогда как можно верить остальному чему они учили)))...да и вообще, писание говорит ложь...абалдеть!!!
      Если ветхий закон отменён, зачем тогда Павел про тленный образ говорит? А Иисус пришёл исполнить закон а не отменить, вот ведь незадача то.

      Комментарий

      • Олег2008
        Ветеран

        • 11 January 2008
        • 5491

        #3003
        Сообщение от Тусклый
        И где в это время, справедливые админы? Видимо православые могут себе позволить большее.
        Админы у нас - горят в аду..........за несоблюдение ими же подписанных правил.
        Туда им и дорога.
        Правда - возможен и иной вариант - они все ломанулись в РПЦ.
        Но от этого - результат не изменится.

        Комментарий

        • irbe
          Отключен

          • 15 March 2007
          • 7656

          #3004
          При внимательном прочтении вы бы увидели. что в первых строках делается именно акцент на то. что Она Мать Бога, потому к ней и обращается молящийся...а что просит? разве исцеления от грехов? отнюдь...направить душу на путь правый...ол этом вся молитва...человек осознаёт свою немощь в борьбе с грехами и обращается к той. которая наиболее близка Богу, матери его, это вполне естественно....Когда человек искренне осознаёт как низко он пал, то. как тот мытарь, головы не смеет поднять и вопиет - "заступнице усердная"...перед кем он просит заступиться?...Перед Богом...как видите никто не обожествляет Богородицу и ни на какой уровень не ставит. просто надо внимательно читать что написано.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62359

            #3005
            Сообщение от ФЕА
            И какое нам должно быть дело до анафем, которыми сыпят ваши злобные кровожадные попы???
            То, что вам нет дела до того, что озвучивает Церковь, самой Церкви также нет никакого дела.
            Кстати, а в чем злоба та и кровожадность их? Не дадите ссылку на злобу и кровожадность тех, кто озвучивал те анафемы?

            Сообщение от ФЕА
            Это они, наоборот, все под анафемой, так как преступили учение Христа и Апостолов.
            Ну, каково учение Христа и Апостолов Вам лично откуда знать? Вы ведь не жили тогда (2000 лет назад). И нет у Вас исторической преемственности, где бы одни Ваши единомышленники переняли учение от других, восходя так аж к перврму веку. У вас есть лишь часть Священного Предания Церкви - Библия, которую каждый из вас толкует, как ему то кажется наиболее правильным исходя из способности вмещать.

            Сообщение от ФЕА
            Как минимум, за введение в учение ереси с иконами и мощами, и за кровь инакомыслящих, которой ПЦ пролила немеренно за время своего существования.
            Ошибаетесь. Ересь не в иконопочитании, а в иконоборчестве.

            Сообщение от ФЕА
            "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема." (Гал 1:8)
            Так вы и "благовествуете" иное учение. Это у вас Церковь где-то пропала после смерти последнего Апостола, и объявилась лишь с вашим появлением.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • irbe
              Отключен

              • 15 March 2007
              • 7656

              #3006
              Сообщение от Тусклый
              Если ветхий закон отменён, зачем тогда Павел про тленный образ говорит? А Иисус пришёл исполнить закон а не отменить, вот ведь незадача то.
              Апостол павел, в послании к римлянам, ведёт речь о ветхозаветных людях...вот ещё беда харизматов - выдёргивание из контекста....И Иисус пришёл. исполнил и завершил ВЗ...что и подтвердили апостолы на соборе...снова с писанием спорите?

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #3007
                Сообщение от irbe
                И Иисус пришёл. исполнил и завершил ВЗ...что и подтвердили апостолы на соборе...снова с писанием спорите?
                Вы Писаний в упор не читали.
                А пургу несете только в силу своего ума и редкой невоспитанности.
                Читай Вы Писания и обладай иным состоянием ума, обязательно прочитали бы, что доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.(Мф,5:18).

                А поскольку нынешние небо и земля никуда не делись, - значит не исполнено и не завершено и такую ересь, какую тут рассказываете Вы, никакие апостолы ни на каком соборе никогда не утверждали.
                Они, в отличие от Вас, были иудеями и закон знали оч.хор.
                и еще у них хватало ума посмотреть в окно, чтобы увидеть прейшли ли небо и земля или стоят на месте.
                Впрочем, пустое.

                Комментарий

                • Тусклый
                  Ветеран

                  • 21 September 2010
                  • 2692

                  #3008
                  Сообщение от irbe
                  При внимательном прочтении вы бы увидели. что в первых строках делается именно акцент на то. что Она Мать Бога, потому к ней и обращается молящийся...а что просит? разве исцеления от грехов? отнюдь...направить душу на путь правый...ол этом вся молитва...человек осознаёт свою немощь в борьбе с грехами и обращается к той. которая наиболее близка Богу, матери его, это вполне естественно....Когда человек искренне осознаёт как низко он пал, то. как тот мытарь, головы не смеет поднять и вопиет - "заступнице усердная"...перед кем он просит заступиться?...Перед Богом...как видите никто не обожествляет Богородицу и ни на какой уровень не ставит. просто надо внимательно читать что написано.
                  А разве Христос не достаточно сделал для того что бы Ему доверяли? Разве не о Нём сказано один Посредник?

                  Комментарий

                  • irbe
                    Отключен

                    • 15 March 2007
                    • 7656

                    #3009
                    Сообщение от Тусклый
                    А разве Христос не достаточно сделал для того что бы Ему доверяли? Разве не о Нём сказано один Посредник?
                    Только вчера про посредника беседовали...всё в пустоту.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #3010
                      Сообщение от irbe
                      Чёй-то не назыавет? - "Господь мой и БОГ мой"...Апостол Фома так говорит и. как раз-таки, в Евангелии
                      с каких пор Иоанн синоптиком стал?
                      Вы похоже ваще далеки от христианства
                      оно Вам неинтересно
                      Сообщение от irbe
                      и вам надо повторять? вы понимаете буквально вторую заповедь, ну и я тогда буквально - ветхозаветный закон отменён апостолами...читайте деяния...поэтому нет, не указ.
                      я понимаю буквально
                      Евангелие написано для простых людей а не для профессоров богословия
                      а кто такие апостолы-отменять закон?
                      они круче Христа штоле?
                      "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
                      Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона!, пока не исполнится все."
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • феа
                        Отключен

                        • 05 January 2011
                        • 5152

                        #3011
                        Сообщение от nonconformist
                        Так вот пусть ваши жирные зажравшиеся попы даром и дают! А не кладут нагло десятину в свои бездонные карманы. А десятину немедленно перечисляют детскому дому. Зачем вашим дармоедам десятина? Христос ее не собирал.
                        Вот завтра прямо и обличи своего жирного попа!
                        По Библии священнослужители имеют право кормиться с десятины. К тому же не все пожертвования идут на зарплату пасторов. Часть используется на аренду помещения и прочие нужды церкви. Часть на благотворительность ( в том числе, детским домам) А так же предоставляется материальная помощь малоимущим членам церкви. В церкви, где я крестилась, все сборы подсчитываются в присутствии нескольких прихожан (любой желающий может быть свидетелем). Составляется акт о собранных средствах, и потом в книге расходов указывается на что именно эти средства используются. Так что ничего противозаконного наши лидеры при распределении собранных средств не совершают. Про другие церкви ничего не скажу, возможно, где-то не так.

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #3012
                          Сообщение от Йицхак
                          Они, в отличие от Вас, были иудеями и закон знали оч.хор.
                          Правильно. Потому и не разрешили язычникам обнзьянничать со своим Законом. Вы сами это писали. А здешние язычники в этом обезьянничестве изощряются. Да еще и других в свои богомерзкие игры втянуть пытаются всеми силами.

                          Комментарий

                          • анатолий17
                            Ветеран

                            • 15 December 2007
                            • 12473

                            #3013
                            Сообщение от ФЕА
                            Заповедь о десятине дана Богом, а не выдумка протестантов. В отличие от платных обрядов и молитв за деньги, практикуемых в РПЦ. " даром получили, даром давайте." (Мф 10:8)
                            Один только бизнес с "освящением" имущества чего стоит.
                            Феа,что касается жирности,то плата за требы это грех,должны быть добровольные пожертвования.

                            Что касается
                            Свадьба ,похороны ,крещение это раз в жизни,много не соберёшь,а вот отдавать 10 процентов каждый месяц это круто,даже очень круто
                            Это через чур жирно.
                            Иисус десятину не собирал,а апостолы трудились своими руками,зарабатывая на хлеб

                            Учение о десятине в евангелийских церквях это еретическое учение.Я бы сказал гнустное учение,с примесью запугивания и уговоров.
                            Я был в двух церквях и знаю как проповедовали о десятине
                            Николай Бердяев.
                            Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                            Комментарий

                            • Тусклый
                              Ветеран

                              • 21 September 2010
                              • 2692

                              #3014
                              ДОГМАТ
                              о иконопочитании Трехсот шестидесяти седми святых отец Седьмого Вселенского Собора, Никейского
                              Храним не нововводно все, писанием или без писания установленные для нас Церковные предания, от них же едино есть иконного живописания изображение, яко повествованию Евангельския проповеди согласующее, и служащее нам ко уверению истинного, а не воображаемого воплощения Бога Слова, и к подобной пользе. Яже бо едино другим указуются, несомненно едино другим уясняются. Сим тако сущим, аки царским путем шествующе, последующе Богоглаголивому учению Святых Отец наших и преданию Кафолическия Церкве, (вемы бо, яко сия есть Духа Святого в ней живущего), со всякою достоверностию и тщательным рассмотрением определяем:

                              подобно изображению честного и животворящего Креста, полагати во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях честные и святые иконы, написанные красками и из дробных камений и из другого способного к тому вещества устрояемые, якоже иконы Господа и Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, и непорочныя Владычицы нашея святыя Богородицы, такожде и честных ангелов, и всех святых и преподобных мужей. Елико бо часто чрез изображение на иконах видимы бывают, потолику взирающии на оныя подвизаемы бывают воспоминати и любити первообразных им, и чествовати их лобызанием и почитательным поклонением, не истинным, по вере нашей, Богопоклонением, еже подобает единому Божескому естеству, но почитанием по тому образу, якоже изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию и прочим святыням фимиамом и поставлением свечей честь воздается, яковый и у древних благочестный обычай был. Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней. Тако бо утверждается учение Святых Отец наших, сиесть предание Кафолическия Церкве, от конец до конец земли приявшия Евангелие.





                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #3015
                                Сообщение от nonconformist
                                Правильно. Потому и не разрешили язычникам обнзьянничать со своим Законом. Вы сами это писали. А здешние язычники в этом обезьянничестве изощряются. Да еще и других в свои богомерзкие игры втянуть пытаются всеми силами.
                                Все мы не красавцы. А я - первый не красавец.
                                Но всему должен быть предел: ну, не знает кто-то догматов своей же церкви - бывает; ну, не знает кто-то Писаний - тоже переживаемо, был бы человек хороший; но когда такому раз объяснили догматы его же церкви, два объяснили, три три объяснили, а пурга не только не кончается, но и позиционируется как православие, тут надо редкой святостью обладать, чтобы терпение не потерять.

                                Комментарий

                                Обработка...