В чём СЛАБОСТЬ Православной церкви!?или На что стало похоже ПРАВОСЛАВИЕ?

[Алекс*]

Каких слов? И какой в них смысл?

Вы в какой Вере? В православной?

[Vespa_Cabro]

Вы в какой Вере? В православной?

Не задавайте встречных вопросов, не имеющих отношения к делу. А если вам так интересно моё вероисповедание, то посмотрите в профиле, там чётко написано: "нету". Я - атеист.

[Алекс*]

Не задавайте встречных вопросов, не имеющих отношения к делу. А если вам так интересно моё вероисповедание, то посмотрите в профиле, там чётко написано: "нету". Я - атеист.

Да, действительно "нету".
Вкушение тела и пития крови Христовой. Вы тело Христово вкушаете и кровь Его пьете?
Сатанизм для нас не приемлем, даже символический. Вся разница в том, что у нас разное понимание этих слов Христа. Мы принимаем за кровь Христа Его Слово Нового Завета, а православные вино. Плоть Христа для нас - Его дела, а они хлеб. То есть, для нас кровь и плоть Христа это выполнение Его Завета, а для них - причащение в храме. По православному, если кто не причащается в храме, то тот не в Церкви, значит не с Христом. Следовательно, там где нет православного храма и священника, там нет Веры и нет спасения. Для нас все по другому, проще и доступнее. Кто исполняет Заповеди Христа, тот во Христе, а Христос в нем, потому как храм Христов у нас в душе. Доказательства внизу:
по слову Его: "примите, ядите, сие есть Тело Мое, еже за вы ломимое во оставление грехов пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя нового завета, яже за вы изливаема во оставление греховядый Мою плоть и пияй Мою кровь во Мне пребывает, и Аз в нем".

[Vespa_Cabro]

Да, действительно "нету".
Вкушение тела и пития крови Христовой. Вы тело Христово вкушаете и кровь Его пьете?
Сатанизм для нас не приемлем, даже символический. Вся разница в том, что у нас разное понимание этих слов Христа. Мы принимаем за кровь Христа Его Слово Нового Завета, а православные вино. Плоть Христа для нас - Его дела, а они хлеб. То есть, для нас кровь и плоть Христа это выполнение Его Завета, а для них - причащение в храме. По православному, если кто не причащается в храме, то тот не в Церкви, значит не с Христом. Следовательно, там где нет православного храма и священника, там нет Веры и нет спасения. Для нас все по другому, проще и доступнее. Кто исполняет Заповеди Христа, тот во Христе, а Христос в нем, потому как храм Христов у нас в душе. Доказательства внизу:
по слову Его: "примите, ядите, сие есть Тело Мое, еже за вы ломимое во оставление грехов пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя нового завета, яже за вы изливаема во оставление греховядый Мою плоть и пияй Мою кровь во Мне пребывает, и Аз в нем".

Так вы понимаете это метафорически. Понятно. А где вы углядели сатанизм? Для вас любое обрядовое действие, равнозначено сатанизму?

[Алекс*]

Так вы понимаете это метафорически. Понятно. А где вы углядели сатанизм? Для вас любое обрядовое действие, равнозначено сатанизму?

Есть плоть и пить кровь Христа, это и есть символический сатанизм. Что тут не понятного?

[lemnik]

. По православному, если кто не причащается в храме, то тот не в Церкви, значит не с Христом. Следовательно, там где нет православного храма и священника, там нет Веры и нет спасения. .[/COLOR]

1. (то, что крупным) Вы и такое в Писании вычитали? В чьем? В вашем? "Православном"? Собственном? Секретном? Только для РПЦ?
Я четыре года в церкви не был. Из дому не выходил. Не мог. 7 лет инвалид... Всё? Христос от меня ушел?
2. (подчеркнуто) Мисссионеры! Никуда ни ногой! Там ведь "храмв"-попов нету.... "Следовтельно" ни веры, ни спасения...Туда нельзя!
Великое поручение Христа ("... 15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.... " (Мар.16)
отменяется!
Не для всех. Только для тех, кто "славит правильно "!

Что это? Неграмотность, ересь или издёвка?
Но читать мне было ...СМЕШНА!

[nonconformist]

1. (то, что крупным) Вы и такое в Писании вычитали? В чьем? В вашем? "Православном"? Собственном? Секретном? Только для РПЦ?
Я четыре года в церкви не был. Из дому не выходил. Не мог. 7 лет инвалид... Всё? Христос от меня ушел?
2. (подчеркнуто) Мисссионеры! Никуда ни ногой! Там ведь "храмв"-попов нету.... "Следовтельно" ни веры, ни спасения...Туда нельзя!
Великое поручение Христа ("... 15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.... " (Мар.16)
отменяется!
Не для всех. Только для тех, кто "славит правильно "!

Что это? Неграмотность, ересь или издёвка?
Но читать мне было ...СМЕШНА!

Лемник, ты в своей ненависти на сей раз облажался по самые бакенбарды!
Ты хоть смотри кому отвечаешь!
А то такая филиппика и в адрес протестанта! Ржунимагу!

[Алекс*]

1. (то, что крупным) Вы и такое в Писании вычитали? В чьем? В вашем? "Православном"? Собственном? Секретном? Только для РПЦ?
Я четыре года в церкви не был. Из дому не выходил. Не мог. 7 лет инвалид... Всё? Христос от меня ушел?

Вот и я об этом. В Писании этого не было и нет. Причащение, это замануха для попов, чтобы удержать свою паству в церкви, не более.

2. (подчеркнуто) Мисссионеры! Никуда ни ногой! Там ведь "храмв"-попов нету.... "Следовтельно" ни веры, ни спасения...Туда нельзя!
Великое поручение Христа ("... 15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.

Совершенно согласен.

19 И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.... " (Мар.16)
отменяется!
Не для всех. Только для тех, кто "славит правильно "!

Мы то видим, как они славят Бога. Подвижники Веры не даром уходили в скиты от этого маразма. Они то понимали весь абсурд этого учения.

Что это? Неграмотность, ересь или издёвка?
Но читать мне было ...СМЕШНА!

Это правда.

[свящ. Евгений Л]

Лемник, ты в своей ненависти на сей раз облажался по самые бакенбарды!
Ты хоть смотри кому отвечаешь!
А то такая филиппика и в адрес протестанта! Ржунимагу!

В соседней теме Атланс на Игошир наехал аналогично http://www.evangelie.ru/forum/t97744...ml#post3573615

[Vespa_Cabro]

Есть плоть и пить кровь Христа, это и есть символический сатанизм. Что тут не понятного?

Непонятно чем тогда Христос занимался, он произносит вышеуказанные слова и параллельно раздаёт всем присутствующим хлеб и вино, а далее наказывает так творить в его имя. Если это был не обряд, названный вами: "символическим сатанизмом", практически в точности повторяемый, как у православных, так и у католиков и у баптистов и у адвентистов, то что это тогда было? Зачем Иисус, крестится в воде? Чего это он там освящает? Почему нельзя сказать: "верую" - и стать христианином, зачем они все лезут сразу купаться да ещё и что бы свидетель из христиан засвидетельствовал сие? Сдаётся мне, Христос веровал в силу обрядов и тому же учеников своих научил. Хотя в евангелиях нет ни слова о том что обряды имеют какую либо силу, но в то же время их значение нигде не умаляется, разве в тех случаях, когда по словам Иисуса в них не присутствует искренняя вера в Бога. И наоборот, верящим он заповедывает делать всё что говорят священники, а иудейская вера изобиловала всякими обрядами, короче этакая ветхозаветная копия православия. И христианство, в конце концов отделилось от иудаизма, не по обрядоверческой причине, а потому что иудаизм остался при своём мнении насчёт Христа. Я не вижу никаких оснований, утверждать что в новорожденом христианстве, не было того, что протестантское христианство назвало обрядоверием. Оно пришло в христианство не из язычества, а от прямого предка - иудаизма. Негативное отношение к обрядам появилось при реформации, когда общество в целом, стало образованней, накопилось достаточно знаний о устройстве мира, то есть появились первые признаки усиления материализма и мистика стала выходить из обихода.

[Алекс*]

Непонятно чем тогда Христос занимался, он произносит вышеуказанные слова и параллельно раздаёт всем присутствующим хлеб и вино, а далее наказывает так творить в его имя. Если это был не обряд, названный вами: "символическим сатанизмом", практически в точности повторяемый, как у православных, так и у католиков и у баптистов и у адвентистов, то что это тогда было?

Все эти обряды были заимствованы у иудеев для того, чтобы закрепить людей за своими храмами и домами молитв. Это бизнес чистой руки, не более. Как еще можно удержать людей возле себя? Правильно, придумать обряды и таинства.

Зачем Иисус, крестится в воде? Чего это он там освящает? Почему нельзя сказать: "верую" - и стать христианином, зачем они все лезут сразу купаться да ещё и что бы свидетель из христиан засвидетельствовал сие? Сдаётся мне, Христос веровал в силу обрядов и тому же учеников своих научил. Хотя в евангелиях нет ни слова о том что обряды имеют какую либо силу, но в то же время их значение нигде не умаляется, разве в тех случаях, когда по словам Иисуса в них не присутствует искренняя вера в Бога. И наоборот, верящим он заповедывает делать всё что говорят священники, а иудейская вера изобиловала всякими обрядами, короче этакая ветхозаветная копия православия. И христианство, в конце концов отделилось от иудаизма, не по обрядоверческой причине, а потому что иудаизм остался при своём мнении насчёт Христа. Я не вижу никаких оснований, утверждать что в новорожденом христианстве, не было того, что протестантское христианство назвало обрядоверием. Оно пришло в христианство не из язычества, а от прямого предка - иудаизма. Негативное отношение к обрядам появилось при реформации, когда общество в целом, стало образованней, накопилось достаточно знаний о устройстве мира, то есть появились первые признаки усиления материализма и мистика стала выходить из обихода.

Крещение человека вполне возможно и без священника. В крещенскую ночь Дух Святой доступен всем верующим в Слово Божие.

[Vespa_Cabro]

Все эти обряды были заимствованы у иудеев для того, чтобы закрепить людей за своими храмами и домами молитв. Это бизнес чистой руки, не более. Как еще можно удержать людей возле себя? Правильно, придумать обряды и таинства.

Вы считает что Иисус - торговец? Или не поняли что я ранее сказал? И вообще не с того конца начали, первоначально обряды были придуманы с целью мистического общения со сверхестественными сущностями в существовании которых были уверены люди. Это потом уже, когда появилась государственность началось и личное обогащение.

Крещение человека вполне возможно и без священника. В крещенскую ночь Дух Святой доступен всем верующим в Слово Божие.

Это всего лишь ваше личное мнение, скорее всего продиктованное неприязнью к некоторым конфессиям, нежели возможно существующими предпосылками в библии. И вообще с чего вы взяли что крещенская ночь особенная? Из православной мифологии стянули? Если вы внеконфессионал, то по идее свои выводы должны делать на основе библейских текстов, в которых про крещенскую ночь ни слуху ни духу. Зато в православии, в котором вы по видимому варились какое-то время, иначе как объяснить происхождение вашего суеверия о том что Дух Святой особо активен в определённые дни, так это пожалуйста. И у вас Бог ходит по расписанию, по православному расписанию. Вы сами создаёте помимо своей воли, обряды и суеверия, и указывает вам на это атеист, хотя христианин такие вещи должен наитием Духа Божия чувствовать. Собственно говоря, чем не показатель того, что Бога - нет, и не ведёт он своих сыновей по путям истины, каждый без его какого либо содействия, только силой своего разума и сердца, создаёт себе религию в рамках которой и верует.

[Алекс*]

[QUOTE=Vespa_Cabro;3574777]

Вы считает что Иисус - торговец? Или не поняли что я ранее сказал? И вообще не с того конца начали, первоначально обряды были придуманы с целью мистического общения со сверхестественными сущностями в существовании которых были уверены люди. Это потом уже, когда появилась государственность началось и личное обогащение.

Нет, Иисус не торговец, Он Миссия. Евреи придумали свои обряды для воплощения свои интересов. Потом это было привнесено в первые христианские общины.

Это всего лишь ваше личное мнение, скорее всего продиктованное неприязнью к некоторым конфессиям, нежели возможно существующими предпосылками в библии.

Это не неприязнь к конфессиям, а правда о их деятельности. Все эти организации нуждаются в деньгах. Вот и придумывают свои ритуалы, чтобы показать свою значимость среди людей. К вере в Бога, это не имеет никакого отношения.

И вообще с чего вы взяли что крещенская ночь особенная? Из православной мифологии стянули? Если вы внеконфессионал, то по идее свои выводы должны делать на основе библейских текстов, в которых про крещенскую ночь ни слуху ни духу. Зато в православии, в котором вы по видимому варились какое-то время, иначе как объяснить происхождение вашего суеверия о том что Дух Святой особо активен в определённые дни, так это пожалуйста.

Крещенская ночь особенная, это доказывается на всех уровнях бытия и знаний. Вода в эту ночь приобретает удивительные свойства, которых нет в другие дни.

И у вас Бог ходит по расписанию, по православному расписанию. Вы сами создаёте помимо своей воли, обряды и суеверия, и указывает вам на это атеист, хотя христианин такие вещи должен наитием Духа Божия чувствовать. Собственно говоря, чем не показатель того, что Бога - нет, и не ведёт он своих сыновей по путям истины, каждый без его какого либо содействия, только силой своего разума и сердца, создаёт себе религию в рамках которой и верует.

Здесь расписание не причем. И православие не причем. То, что Дух Святой посещает людей в этот день, это факт неоспоримый.

[nonconformist]

Крещенская ночь особенная,

А по какому календарю она особенная?
По юлианскому чи грегорианскому?

[Vespa_Cabro]

[QUOTE=Алекс*;3575899]

Нет, Иисус не торговец, Он Миссия. Евреи придумали свои обряды для воплощения свои интересов. Потом это было привнесено в первые христианские общины.

Это не неприязнь к конфессиям, а правда о их деятельности. Все эти организации нуждаются в деньгах. Вот и придумывают свои ритуалы, чтобы показать свою значимость среди людей. К вере в Бога, это не имеет никакого отношения.

Крещенская ночь особенная, это доказывается на всех уровнях бытия и знаний. Вода в эту ночь приобретает удивительные свойства, которых нет в другие дни.

Здесь расписание не причем. И православие не причем. То, что Дух Святой посещает людей в этот день, это факт неоспоримый.

Можете не продолжать, мы уже всё поняли, оценили, и решили, а посему потеряли интерес.