О мире видимом и невидимом

[habar]

На вас действует теория Дарвина .

Уважаемые Takigut Павел Ермолаев , вы оба правы.

Дело в том, что не теория, а предположение Дарвина ничего не имеет общего с понятием эволюции.

Это понятие изобрёл человек глубоко верующий. И означат оно не некий естественный отбор видов, как преподносят, а именно развёртывание, что и означает это слово, развёртывание Божественного плана творения.

По тексту Библии видно, что мир раньше был совсем не тем, что теперь. Потому Божественное творение - это не некий взмах волшебной палочки, а долгий процесс, шедший на нескольких встречных курсах. Подробнее - см. exinworld2.ucoz.ru

[~Татьяна~]

С точностью до наоборот. Начало не от нас, а от Него и значит сотворялось сразу то, что невидимо земному глазу. Как Вы себе представляете мгновенное (по Слову) образование всех планет и солнц? Ведь сама вещественность из которой всё это(вещественное) состоит не позволяет формирование с той скоростью с которой, Вы, можете изменить форму светового луча.

Ой,какую тему то на свет вытащили....Я то время боялась слово сказать ..
Вот не могла представить, поэтому и спрашивала...И потом было представление о кругах земных, которое в то время никак не сочеталось с днями творения..

Т.е. вначале формируется наилегчайшее, а затем остальное в порядке нарастания веса и неповоротливости. А то что на Земле это продукт эволюции, т.е. нормального поступенного развития вещественности в течение миллиардов лет.
И точно также , миллиарды лет- формируется вообще вся видимая нами Вселенная. Творец Вечен т.е. был и до сотворения и следовательно не может быть внутри того, что смертно по своему роду, а любая вещественность смертна.

Странно...вещественность смертна..И Творец не может быть внутри...
А зачем Творцу вещественность? Если он не может быть внутри?

[habar]

~Татьяна~ Странно...вещественность смертна..И Творец не может быть внутри...
А зачем Творцу вещественность? Если он не может быть внутри?

Восхищаюсь глубиной Вашей мысли, сестра!

Но дело в том, что Бог - это для нас дух. А дух живёт и дышит, где хочет. Потому Господь, как сказано, например в Коране, ближе к человеку, чем даже его шейная артерия. Но не смотря на это, многие разглагольствуют о том, есть ли Бог. Маразм, да и только.
Бог может быть потому везде внутри силой своей. Ведь даже в ад и Христос спускался, не говоря уже о Господе духе Святом.

Вещественность может быть видимой и невидимой. Потому и вакуум вещественен.
А наш застывающий мир нужен Творцу потому, что он живой и сущий. А жизнь должна проявляться всё в новых и новых формах. на то она и жизнь.

[Takigut]

На вас действует теория Дарвина .

Уважаемые Takigut Павел Ермолаев , вы оба правы.

Дело в том, что не теория, а предположение Дарвина ничего не имеет общего с понятием эволюции.

Это понятие изобрёл человек глубоко верующий. И означат оно не некий естественный отбор видов, как преподносят, а именно развёртывание, что и означает это слово, развёртывание Божественного плана творения.

По тексту Библии видно, что мир раньше был совсем не тем, что теперь. Потому Божественное творение - это не некий взмах волшебной палочки, а долгий процесс, шедший на нескольких встречных курсах. Подробнее - см. exinworld2.ucoz.ru

На то чтобы отобрать вид искуственно или естественно - на Земле - необходимо время и суть от того, как назвать этот процесс "развёртывание" или "эволюция" не меняется. Ведь я говорил именно о качестве материи т.е. её скорости формирования.

[Takigut]

[QUOTE]

Ой,какую тему то на свет вытащили....Я то время боялась слово сказать ..
Вот не могла представить, поэтому и спрашивала...И потом было представление о кругах земных, которое в то время никак не сочеталось с днями творения..

Это уже обсуждалось и не раз.

Странно...вещественность смертна..

Естественно-ведь любое что создано является временным. Но вещественность Вселенной мертва сама по себе, т.к. если всё это оставить без Света Творца-то всё остановится, а прекращение движения означает только одно-гниение и распад на моновещество -т.е. на однородную аморфную и по сути мёртвую массу. Процесс распада будет длиться очень долго, но тем не менее в одну сторону т.к. не будет ВСТРЕЧНОГО движения.

habar выше заметил:-Божественное творение - это не некий взмах волшебной палочки, а долгий процесс, шедший на нескольких встречных курсах.

Из этого следует, что развитие происходит только при Взаимодействии разнородных вещественностей.

И Творец не может быть внутри...
А зачем Творцу вещественность? Если он не может быть внутри?

А она(вещественность) Ему и не нужна. Она нужна нам, т.к. без неё мы не сможем развиваться. Творец присутствует в вещественности через свои Законы и Своё излучение, которое по сути и есть сами Его Законы т.е. Его Воля и для того чтобы шёл процесс развития Ему нет необходимости присутствовать Самому, т.к. Его Законы действуют автоматически. Чтобы понять это достаточно представить себе кузнеца, находящегося в молоте или в наковальне или в заготовке-ведь кузнец сам не присутствует ни в одном из этих предметов и вместе с тем он присутствует своей волей во всех предметах.

[Takigut]

На вас действует теория Дарвина . Вы заранее в голове , ставите сроки ФОРМИРОВАНИЯ планет и даже не допускаете мысли о МГНОВЕННОМ сотворении их ! вы помните детский вопрос о первичности курицы или яйца ? Первой была ..курица ! В это можно верить или нет , но доказать обратное не по силам никому ! Тот , Кто сказал Земле крутись именно с такой скоростью и имей наклон именно в столько градусов - неужели не может сделать все и сразу ? Это же не бабушка пирожки пекущая , которая ждет вскисания , а Сам Творец !

Для того чтобы понять скорость формирования разнородных вещественностей достаточно обратить внимание на то, что Ваша или моя мысль приобретают форму мгновенно, в то время, как реализовать эту мысль, например, в перекопаный огород-зависит от площади огорода, скорости рук и качества лопаты.
Поразмыслите над тем в чем заключается подобие человека Богу.
А по Вашим выводам следует вывод, что подобия не существует вообще, а есть некий беспредел.(шутка конечно)

[habar]

Takigut Поразмыслите над тем в чем заключается подобие человека Богу.

Насчёт подобия необходимо заметить, что называть себя подобным Богу, как таковому - это всё равно, что горшку называться подобным гончару.
Мы подобны Богу в смысле подобия Его слову и духу, поскольку каждый несём это подобие в себе.

[habar]

Takigut На то чтобы отобрать вид искуственно или естественно - на Земле - необходимо время и суть от того, как назвать этот процесс "развёртывание" или "эволюция" не меняется.

Развёртывание или эволюция - это и есть длительный процесс претворения Божественного плана развития из невидимых форм в формы нам видимые.

[~Татьяна~]

[QUOTE=Takigut;3523182]

Естественно-ведь любое что создано является временным.

Временным..А потом умирает..А потом снова создают...

Но вещественность Вселенной мертва сама по себе, т.к. если всё это оставить без Света Творца-то всё остановится, а прекращение движения означает только одно-гниение и распад на моновещество -т.е. на однородную аморфную и по сути мёртвую массу. Процесс распада будет длиться очень долго, но тем не менее в одну сторону т.к. не будет ВСТРЕЧНОГО движения. Из этого следует, что развитие происходит только при Взаимодействии разнородных вещественностей.

аминь...да...поэтому цикличность распада и созидания , вернее одновременное их действие составляет жизнь Бога?
А как же вечный и неизменный?

[Drunker]

поэтому цикличность распада и созидания , вернее одновременное их действие составляет жизнь Бога?

Бог выше всего этого.

Свойства Божеского естества. Иоанн Дамаскин - Точное изложение православной веры

"Оно (Божество) есть бытие вещей существующих, жизнь живущих, разум разумного и ум умного; само между тем Оно выше ума, выше разума, выше жизни, выше существа".

А как же вечный и неизменный?

А вечность с какого момента начинается?

О веке. Иоанн Дамаскин - Точное изложение православной веры
"Бог называется вечным, и даже предвечным, ибо и самый век Он сотворил: потому что Бог един только, будучи безначальным, Сам есть Творец всего, как веков, так и всего сущего."

Название темы перекликается с такой цитатой:

"Так как благой и преблагой Бог не удовольствовался созерцанием Себя Самого, но по преизбытку благости Своей благоволил, чтобы произошло нечто, пользующееся Его благодеяниями и причастное Его благости, то Он приводит из не сущего в бытие, и созидает все как видимое, так и невидимое, также и человека, состоящего из видимого и невидимого."

О творении. Иоанн Дамаскин - Точное изложение православной веры

Меня в ней больше всего поразила мысль, что Бог творит существующее из несуществующего. Эта мысль отличается от представления о том, что мир создан из чего-то существующего - протовещества, протоматерии, материи в хаосе и т.п.

[Takigut]

Takigut Поразмыслите над тем в чем заключается подобие человека Богу.

Насчёт подобия необходимо заметить, что называть себя подобным Богу, как таковому - это всё равно, что горшку называться подобным гончару.
Мы подобны Богу в смысле подобия Его слову и духу, поскольку каждый несём это подобие в себе.

И это верно, но ведь мы и творим своим словом и своим духом(суть волей) и каждое наше творение требует определённых затрат энергии , материала, и времени-т.е. всё взаимосвязано во взаимодействии. Так что наивно полагать, что Земля, как космическое тело, была образована мгновенно, т.к. исходным материалом для Вселеннолй является водород(он не зря первым стоит в таблице Менделеева). А теперь представьте себе, глядя на эту таблицу сколько нужно было этапов трансформации водорода в те элементы которые в Земле оказались(!) в готовом виде. А также сколько этапов нужно было для того чтобы образовались живые подвижные тела всех плавающих, ползающих, бегающих, летающих животных и птиц и наше земное тело тоже не исключение. А если бы всё было так просто, как Вы подразумеваете-то зачем городить огород с рождением, учением-мучением и т.д. -ведь можно тогда -"Бац!"- и создан готовый высокоразвитый человек.

[Павел Ермолаев]

На вас действует теория Дарвина .

Уважаемые Takigut Павел Ермолаев , вы оба правы.

Дело в том, что не теория, а предположение Дарвина ничего не имеет общего с понятием эволюции.

Это понятие изобрёл человек глубоко верующий. И означат оно не некий естественный отбор видов, как преподносят, а именно развёртывание, что и означает это слово, развёртывание Божественного плана творения.

По тексту Библии видно, что мир раньше был совсем не тем, что теперь. Потому Божественное творение - это не некий взмах волшебной палочки, а долгий процесс, шедший на нескольких встречных курсах. Подробнее - см. exinworld2.ucoz.ru

Слово "теория"( предположение) оно и есть теория ! Пока никто из ученых не смог ее доказать и мне интересно Вы откуда знаете то , что было до Вас ?

[Павел Ермолаев]

Для того чтобы понять скорость формирования разнородных вещественностей достаточно обратить внимание на то, что Ваша или моя мысль приобретают форму мгновенно, в то время, как реализовать эту мысль, например, в перекопаный огород-зависит от площади огорода, скорости рук и качества лопаты.
Поразмыслите над тем в чем заключается подобие человека Богу.
А по Вашим выводам следует вывод, что подобия не существует вообще, а есть некий беспредел.(шутка конечно)

Насчет беспредела мной не понято , но раз Творец сказал и стало - то процесс был мгновенным однозначно !

[Павел Ермолаев]

ведь можно тогда -"Бац!"- и создан готовый высокоразвитый человек.

Именно так с Адамом и было !

[habar]

Пока никто из ученых не смог ее доказать и мне интересно Вы откуда знаете то , что было до Вас ?

Брат, так и существование Бога ещё никто не смог доказать тому, кто не хочет Его принять. Знание же о том, что было о нас исходит из Писания целиком (Библии и Корана) и из метода Различения, как логического сопоставления выявленных фактов.