Диспут православных с харизматами.

[sibman]

А вот как Вы видите себе эту ситуацию что: лютеране европейские совсем ума лишись или перестали быть лютеранами? А настоящие лютеране - это русские.

Настоящий лютеранин - это тот, кто строго придерживается Аугсбургского Исповедания и Книги Согласия 1580 г., как основных исповеднических документов лютеранства. И не важно, русский он, немец или швед.
На Западе не все лютеране с ума посходили. Есть консервативное лютеранское крыло, которое выходит из общения с либерастами, и создают свои конфессиональные союзы.
Либерасты действительно перестали быть лютеранами, хоть и по инерции именуют себя таковыми. Они ортреклись от Аугсбургского исповедания, и даже сделали свой перевод Библии, где выхолощены места, осуждающие содомию, а Бог Отец представлен в среднем роде.

[kirbill]

Я не думаю, а знаю, что здесь сидят два флудера, засоряющие тему бессмысленными и флеймоносными сообщениями.

Общайтесь со своим стереотипом как-бы
Может он у вас и флудит бессмысленно

[sibman]

Католики с православными оправдывают гомосексуальные отношения и проводят однополые браки? Ну-ну.

Ты бы видел, какой они гвалт подняли в одной теме, где я сказал, что во многом благодаря непримиримой позиции РПЦ в России педики по улицам не маршируют
Это когда Ледяев против педиков в Латвии выступает - он молодец, и медаль ему во всю грудь, а когда Алексий в ПАСЕ - это фигня полная

[Arvi]

Католики с православными оправдывают гомосексуальные отношения и проводят однополые браки? Ну-ну.

Там это скрытая проблема гомосексуализм в среде священнослужителей, вызывающие порою не шуточные скандалы. Или нет? http://www.youtube.com/watch?v=ayTLP27Qhes

[sibman]

Там это скрытая проблема гомосексуализм в среде священнослужителей, вызывающие порою не шуточные скандалы. Или нет?

Скрытая проблема гомосексуализма и у евангельских христиан присутствует. И скандалы не меньшие вызывает. И педофилия присутствует. И финансовые махинации присутствуют, и еще много чего присутствует. И фамилии фигурируют весьма известные и почитаемые в евангельском мире.

[Arvi]

Скрытая проблема гомосексуализма и у евангельских христиан присутствует. И скандалы не меньшие вызывает. И педофилия присутствует. И финансовые махинации присутствуют, и еще много чего присутствует. И фамилии фигурируют весьма известные и почитаемые в евангельском мире.

Кто спорит? Может и вас затянет эта страсть.

[Клантао]

Там это скрытая проблема гомосексуализм в среде священнослужителей, вызывающие порою не шуточные скандалы. Или нет?

Это разные вещи. Скрытая проблема такая была всегда и есть абсолютно во всех конфессиях. А речь шла о легализации гомосексуальных отношения и церковном венчании однополых пар.

[sibman]

Кто спорит? Может и вас затянет эта страсть.

Ну пока Бог миловал. В этом конфессиональные лютеране пока ни разу не засвечивались. Хотя, внутренних проблем тоже хватает.

[Arvi]

Это разные вещи. Скрытая проблема такая была всегда и есть абсолютно во всех конфессиях. А речь шла о легализации гомосексуальных отношения и церковном венчании однополых пар.

Это больше проблема общества, а не церкви. В Швеции практически нет гомофобии даже на бытовом уровне, и Церковь Швеции не может встать над обществом, стать нонконформистской, тем более дискриминация по сексуальному признаку в Швеции уголовно наказуемое деяния. Но поверьте, в отличие от России, насилие над ребёнком в Швеции вызовет больший резонанс, чем в России, в которой полно бездомных детей, сексуальное насилие которых стало нормой в больших мегаполисах как России так и Украины.

[Клантао]

Это больше проблема общества, а не церкви.

С каких это пор Церковь должна сообразоваться с веком сим и идти на поводу у общества?

Церковь Швеции не может встать над обществом, стать нонконформистской, тем более дискриминация по сексуальному признаку в Швеции уголовно наказуемое деяния

А в древнем Риме отказ воскурить фимиам перед статуей императора был уголовно наказуемым деянием.

Если церковь не может встать над обществом, это уже не Церковь.

[Wanderer]

Приветствую, sibman
Вы уж извините, что я к вам привязался в данной теме - очень уж смешно выглядят ваши попытки "примазаться" к православным и католикам

Насколько мне помнится именно Лютер осудил католическую церковь за извращение Писания и вышел (точнее "его вышли") из ее лона...
И вроде как католическая церковь не покаялась за это "извращение"...
Это что - современные лютеране считают, что Лютер заблуждался? И может тоже его анафеме предадут, что сделала ранее католическая церковь (и насколько мне известно - католическая анафема не снята с Лютера).
Или все же он был прав и католическая церковь до сих пор "бредет не туда"?

Не менее забавно выглядят попытки провозгласить церковь Ингрии как истинную носительницу лютеранства, в отличии от "упавших" западных церквей...
Это уже реально пахнет "сектанством" (как ранее было заявленно братьями-православными - ничего обидного в этом слове нет)

[Wanderer]

И кстати вопрос к братьям-православным - как вы относитесь к различным "православным ветвям"?
На вид приводили отделенных баптистов и прочих, а как-то забыли про похожую (если не более пикантную) ситуацию с МПЦ, РПЦ, УПЦ и туда же грузинскую ПЦ
Это мы не говорим, про более древние ветви православия, как например индо-сирийская православная церковь святого Фомы...

[sibman]

В Швеции практически нет гомофобии даже на бытовом уровне, и Церковь Швеции не может встать над обществом, стать нонконформистской,

Может, и встает. Правда не вся, а ее небольшая здравая часть. И это действительно сулит очень большие проблемы, неприятности, давление со стороны власти и секулярного общества.
Просто для христиан Швеции уже наступил час Х, когда нужно определиться ты со Христом или с миром.
Для христиан России пока нет. Но рано или поздно, такой выбор станет перед каждым христианином. Велкам ту реалити.

[Arvi]

С каких это пор Церковь должна сообразоваться с веком сим и идти на поводу у общества?



А в древнем Риме отказ воскурить фимиам перед статуей императора был уголовно наказуемым деянием.

Если церковь не может встать над обществом, это уже не Церковь.

Церковная организация, это не группа религиозных маргиналов, и она вынуждена считаться с законами страны, и состоянием общества. Пример тому Московская Патриархия в безбожном Советском Союзе.

[Arvi]

Может, и встает. Правда не вся, а ее небольшая здравая часть. И это действительно сулит очень большие проблемы, неприятности, давление со стороны власти и секулярного общества.
Просто для христиан Швеции уже наступил час Х, когда нужно определиться ты со Христом или с миром.
Для христиан России пока нет. Но рано или поздно, такой выбор станет перед каждым христианином. Велкам ту реалити.

sibman, поверьте в Швеции нет гомофобии, ну почти нет, а Церковь Швеции это неотъемлемая часть общества.