вопрос о священниках

[Lia]

согрешил тут же покаялся.. бог простил? зачем попу повторять то же? неверие в божье прощение?

Я думаю, смотря как покаялся... вот, если просто о грехе сожалея молитву произнети- это одно, возможно это и не полное раскаяние...
а вот, если- человек настоящий стыд и ужас от соделанного испытал, и от всей души этот грех возненавидел- вот это покаяние, и тут, даже священник я думаю, не нужен! Душа страдает, Господь это все видит!

[tabo]

согрешил тут же покаялся.. бог простил? зачем попу повторять то же? неверие в божье прощение?

скажи брат вопрос лично к тебе ты всегда после греха тут же просишь прощения?

Саул тоже каялся но Господь его не слышал.

[tabo]

Я думаю, смотря как покаялся... вот, если просто о грехе сожалея молитву произнети- это одно, возможно это и не полное раскаяние...
а вот, если- человек настоящий стыд и ужас от соделанного испытал, и от всей души этот грех возненавидел- вот это покаяние, и тут, даже священник я думаю, не нужен! Душа страдает, Господь это все видит!

Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф. 3:2) - с этих слов Иоанна Крестителя начал Свою проповедь Иисус Христос (Мф. 4:17).
Греческое слово metanoia ("покаяние") означает "перемена ума". Проповедь Христа стала призывом к радикальному изменению образа мысли и образа жизни, обновлению ума и чувств, отказу от греховных дел и помыслов, преображению человека.
Синонимом покаяния является часто встречающееся в Библии слово обращение: "Обратитесь каждый от злого пути своего и исправьте пути ваши и поступки ваши" (Иер. 18:11).

а то что вы на Священнослужителей гоните и пренебрегаете ими то это опять вопрос внутренней культуры.

[tabo]

Таинство покаяния, называемое также исповедью, установлено Церковью в глубокой древности. В Деяниях говорится, что "многие из уверовавших приходили (к апостолам), исповедуя и открывая дела свои"

Человек человеку открывал дела свои а прощение получал от Бога.

[tabo]

Исповедь приносится Богу, и священник - только "свидетель", как сказано в чинопоследовании таинства. Зачем нужен свидетель, когда можно исповедоваться Самому Богу? Церковь, устанавливая исповедь перед священником, несомненно, учитывала субъективный фактор: Бога многие не стыдятся, так как не видят Его, а перед человеком исповедоваться стыдно, но это спасительный стыд, помогающий преодолеть грех. Кроме того, священник является духовным руководителем, помогающим найти верный путь для преодоления греха. Исповедь не ограничивается только рассказом о грехах, она предполагает и совет священника, а также в некоторых случаях эпитимию - наказание или нравственное предписание для уврачевания греха.

[Карлуша]

А что, те, кто пришёл к вере благодаря о. Андрею Кураеву, "не настоящие" православные?

Не соблазняйтесь словоблудиями Иуд новоявленных, берущихся к тому же писать о вещах и явлениях, например о старчестве, совершенно им незнакомых и недосягаемых!
И если сейчас они еще не совсем открыли свои звериные обличия, то грядёт час, когда и самые ярые защитники и последователи их будут в недоумениях и отречениях.
Эдаким "волком в овечьей шкуре" является горе-известный о. Андрей Кураев -- "пятая колонна" в Православии.
Не прельщайтесь ни эрудицией, ни словарными запасами, ни множеством ссылок и "доказательств" -- если и не грошь им цена, то и не дороже тридцати иудиных сребренников можно оценить его "труды" по уничтожению Православия.

С любовью о Господе,
Чярли.

[Певчий]

Знаете, я вообще против всякой категоричности... здесь речь идет о душах людских, и здесь более тонкий подход нужен.

Здесь я Вас поддерживаю. Категоричность - удел совершенных во Христе, тех, которые имеют дерзновение о себе сказать, что уже не они живут, но живет в них Христос. А те, кто еще не распял плоть свою со страстями, не дерзнут быть столь категоричными с такими же немощными оппонентами, как сами...

Но, мужчинам это наверное не совсем понятно, вы ведь ( мужчины), всегда так категоричны!

Эта страсть греховная не различается по половым признакам...

[Бондарькофф]

В присутствии священника исповедуются в том, в чем покаялись перед Богом. То есть покаяние и исповедь, это не одно и тоже духовное делание. Покаялся вчера или три дня назад, а исповедовался сегодня. Это нормально, так обычно и бывает. Кстати, в древней церкви во времена апостолов и еще несколько веков позже, христианин обязан был исповедовать свои грехи вслух перед всей церковью, а разрешал от грехов священник..

Чем вы можете доказать, что:
1 вышеизложенная вами практика действительно имела место "в древней церкви" (а именно во времена апостолов)?
2. христианин обязан был исповедовать свои грехи вслух перед всей церковью?
3. разрешал от грехов священник(наряду с апостолами в новозаветней церкви существовали СВЯЩЕННИКИ)?
Существуют ли источники могущие подтвердить эту теорию? Насколько они древние?

Логика такого церковного установления проста: Умел грешить, умей и попозориться за свой грех

По моему не логично. Грешат обычно в тайне. Следовательно (логичнее) в тайне(пред Единым Богом) и каяться во грехе.

Тебе, Тебе единому согрешил я и лукавое пред очами Твоими сделал.. Пс.50:6

Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе.. Матф.6:6

Зато этот позор практически сразу же возвращал исповеднику благодать Бога, исцеляя его душу от греха

Вы свой грязно-человеческий садо-мазохизм и вуаеризм на Даятеля Благодати, пожалуйста, не набрасывайте..

принято было новое установление - сделать исповедь тайной, причем священнику, принимающему исповедь, разглашать тайну чужой исповеди канонически запрещалось, вплоть до того, что за нарушение тайны исповеди, отлучали от служения. И ныне так.

Читайте Овод Войнич. КГБ почти всю верхушку ПЦ завербовал для неразглашения исповедей? Покрывайте теперь тайную канцелярию цесарепапизма второтретьего рима ..

[irbe]

Читайте Овод Войнич. КГБ почти всю верхушку ПЦ завербовал для неразглашения исповедей? Покрывайте теперь тайную канцелярию цесарепапизма второтретьего рима ..

слепоглухота протестантов порой поражает. вы думайте иногда что пишете. глупости невозможные. перечислите верхушку ПЦ ну например греческой или константинопольской, можно и антиохийской которую завербовал КГБ. жду с нетерпением.

вы что, серьёзно полагаете, что православие ограничено одной РПЦ? сколько раз можно указывать на это ваш протестантский косяк?

сами уже должны видеть, когда только упомянёте РПЦ, какие глупости морозете.

[Бондарькофф]

Ничего личного. Разумеется РПЦ.. и далеко не каждый иер-арх. Всё, что хотел показать, так это то, что прозвучавшее здесь утверждение:

за нарушение тайны исповеди, отлучали от служения. И ныне так.

мягко говоря, не вполне соответствует действительности, являя собой, как и большинство "теоретически-прекраснодушных" апологий "орто-доксии" идеалистически-мечтательные проэкции воображения.. не более.. Ответил?

[irbe]

Ничего личного. Разумеется РПЦ.. и далеко не каждый иер-арх. Всё, что хотел показать, так это то, что прозвучавшее здесь утверждение:мягко говоря, не вполне соответствует действительности, являя собой, как и большинство "теоретически-прекраснодушных" апологий "орто-доксии" идеалистически-мечтательные проэкции воображения.. не более.. Ответил?

отлукчают за нарушение тайны исповеди. и это ныне так. если и имели злоупотрбления и нарушения, то к православному учению это не имеет никакого отношения. сугубо личный, человеческий грех. не более. должно считать грубой ошибкой проецировать подобные явления на всё православие.

[Павел Ермолаев]

9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
(1Пет.2:9,10) - священник , это помилованный Богом человек, принадлежащий к народу Его ! А все остальные ( ставленники людей!) Это :12 А наемник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наемник бежит, потому что наемник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
(Иоан.10:12-14)

[Бондарькофф]

Павел, этого людям КРЫТЬ НЕЧЕМ! Бесспорно: Бог каждого человека делает священником. Православное священство, как некий символический ЧИН(сан) целиком и полностью коренится в древних религиозных верованиях и практиках народов (язычников). Не видеть этого может только слепой

Иеро́н (др.-греч. Ἱερών священный) многозначный термин.
Иерон мужское имя древнегреческого происхождения. Связано с эпитетом Зевса.http://ru.wikipedia.org/wiki/Иерон

[Бондарькофф]

Придавая большое значение священству, церковь позаботилась о том, чтобы превратить это таинство в торжественный акт, производящий большое эмоциональное воздействие.
Весь этот церемониал должен убедить верующих в том, что священнослужители - особенные люди, которые после посвящения становятся посредниками между богом и всеми членами Церкви. Именно в этом главный смысл таинства священства.

[Павел Ермолаев]

Павел, этого людям КРЫТЬ НЕЧЕМ! Бесспорно: Бог каждого человека делает священником. Православное священство, как некий символический ЧИН(сан) целиком и полностью коренится в древних религиозных верованиях и практиках народов (язычников). Не видеть этого может только слепой

Не корни гораздо ближе !!! чтоб обобрать и оболванить , нужна " дистанция" между чистыми и ... ! Школу "лохотрона" я в детстве на улице проходил , как сирота ! Я сразу ищу " корень" движений , а не ширму ! Во Христе , павел