Почему в православии за крещение берут деньги?

[Michalik]

К теме:

Меня удивляет ещё и то, что в РПЦ до сих пор не выставляют ценники на раскрещивание, на отлучение или на предание анафеме. А то желающих не иметь ничего общего с этой церковью, в которую они были вписаны-вкрещены обманно, по неведению или во младенчестве, уже так много, что можно б поиметь и с этого желания немало денег. А то вот люди некоторые уже в поисках разных волхвов для проведения обряда раскрещивания - а это, IMHO, нелогично; надо чтоб сама РПЦ этим занималась.

Флудом занимаетесь? Хотите создать впечатление, что, мол, ПЦ - это партия такая. Никто никого не держит. Тем более, если человек уже не верит в Спасительность Церкви, то пребывание его в ней - бессмысленно.

[Tay]

Никто никого не держит. Тем более, если человек уже не верит в Спасительность Церкви, то пребывание его в ней - бессмысленно.

А младенцы ЕЩЁ не верят в Спасительность Церкви, и что?

Их пребывание в ней имеет какой-то смысл?

С какого момента (возраста) этот смысл возникает?

С какого момента этот смысл теряется, если младенец так и не уверовал, когда достиг совершенных лет?

Что делать бывшему младенцу, не желающему принадлежать церкви и желающему вернуть себе утраченный статус свободного человека? Или, по вашему, крещение не имеет для таковых никакого смысла и последствий? Имеет-имеет... Потому вопрос раскрещивания очень важен для таковых, и ПЦ только выиграет, если будет самостоятельно решать эти вопросы, а не доверять это важное дело всяким "волхвам"-самозванцам без роду и традиции. Как говорится, если что связали, то пусть и развязывают, почему нет? При чём тут флуд? Мы говорим о плате за таинства - и я считаю, что ничего бесплатного быть не должно, халява да не пройдёт. И если я знаю людей, желающих отдать немалые деньги за раскрещивание, будет логичным, если они будут платить именно ПЦ, где они или их родичи и получали первоначальную услугу.

[Michalik]

А младенцы ЕЩЁ не верят в Спасительность Церкви, и что?

Потому что младенцы чисты и верить не могут ещё.

Их пребывание в ней имеет какой-то смысл?

Разумеется, имеет.

С какого момента (возраста) этот смысл возникает?

Что за странный вопрос.

С какого момента этот смысл теряется, если младенец так и не уверовал, когда достиг совершенных лет?

Для Бога есть смысл всегда, но для человека не верящего смысла не вижу.

Что делать бывшему младенцу, не желающему принадлежать церкви и желающему вернуть себе утраченный статус свободного человека?

Вы так говорите, что у него на лбу отпечатано, что он крещён в ПЦ.

Или, по вашему, крещение не имеет для таковых никакого смысла и последствий?

Не имеет, потому как и люди крестятся в покаяние. С другой стороны, воспитание во младенце христианской совести лежит на восприемникамх и родителях, если он этого не сделают, то грех ложится на их плечи.

Потому вопрос раскрещивания очень важен для таковых, и ПЦ только выиграет, если будет самостоятельно решать эти вопросы, а не доверять это важное дело всяким "волхвам"-самозванцам без роду и традиции. Как говорится, если что связали, то пусть и развязывают, почему нет?

Человек, не верящий, уже извергает себя из лона Церкви - это факт.
Вопрос о недействительности крещений уже решался на одном из соборов.

Мы говорим о плате за таинства - и я считаю, что ничего бесплатного быть не должно, халява да не пройдёт. И если я знаю людей, желающих отдать немалые деньги за раскрещивание, будет логичным, если они будут платить именно ПЦ, где они или их родичи и получали первоначальную услугу.

это согласно Вашей логики, но разве она согласна с логикой Бога?
Порывов человек совершает много в своей жизни, и иногда жалеет об этом позже.

[Степняк]

То есть человек сперва рождается свыше, а потом крестится? А вот Библия говорит, что крещение - это иесть рождение свяше, баня пакибытия, спасающая нас воскресением Иисуса Христа. А не человек сам себя возрождает и спасает тем, что "уверовал".

нет рождения свыши происходит в момент пакаяния человека когда сходит Святой Дух на человека.Внимательно в дияниях историю с Корнилием пачитайте.

[Степняк]

А вынуждение в чем заключается? Если в магазине написана цена колбасы, по-вашей логике меня вынуждают, выжимают,теснят, заставляя ее покупать?

Для вас церковь и магазин это одинаковые вещи?

[Степняк]

Кстати, сегодня проходил мимо католического храма. Там при храме есть приходской музей. На двери табличка: "Величина пожертвования для посещения музея - сколько-то рублей"(забыл уже сколько). Так что такой же эвфемизм, как и у православных. По сути конечно плата, а для формы пожертвование.

Вот имено,что храмы уже тиряют свою духовную значимость и преврощаются в музеи и бизнес.

[BRAMMEN]

То есть человек сперва рождается свыше, а потом крестится? А вот Библия говорит, что крещение - это иесть рождение свяше, баня пакибытия, спасающая нас воскресением Иисуса Христа. А не человек сам себя возрождает и спасает тем, что "уверовал".

Не человек себя возрождает, а Бог посредством слова:

Цитата из Библии:

18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.(Иак.1:18)

Что касается бани :

Цитата из Библии:

26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;(Еф.5:26)

Иисус очищает Церковь:

Цитата из Библии:

27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.(Еф.5:27)

Вообще вода раннее символизировала чистоту.

[Cingo]

Лютеране стали женщин в пасторов рукопологать. И гомиков венчать. Ну и что из этого?

Про гомиков это англикане и скандинавские протестанты. А женском священстве не вижу ничего дурного. Разве они существа второго сорта?
Недавно задал вопрос на Православии.ру. В ответ получил ссылку на интервью с Кураевым.
Церковь в мире людей. Женщина в Церкви / Православие.Ru
Все сводится к отговоркам чисто психологического свойства. На деле же вопрос заключается не в том, чтобы неприменно возводить в сан женщин, а в том, чтобы дать достойным такую возможность.
Есть интересная богословская работа на эту тему.
Элизабет Бер-Сижель. Служение женщины в Церкви. Автор - православный богослов. А предисловие к книге написал Антоний Сурожский.

[idrp]

А женском священстве не вижу ничего дурного. Разве они существа второго сорта?

По Апостолу Павлу - в церкви они должны молчать

[tabo]

А младенцы ЕЩЁ не верят в Спасительность Церкви, и что?

почему не верят верят я рассказал своему сыну о Боге и он в это верит =))))

[tabo]

А предисловие к книге написал Антоний Сурожский.

И не смотря ни на что В приходе Митрополита Царствие Ему Небесное не было диаконесс.

[tabo]

Вот имено,что храмы уже тиряют свою духовную значимость и преврощаются в музеи и бизнес.

ты верен в своих словах?


В Москве действующих православных храмов, церквей и часовен 645. 8 монастырей, 135 воскресных школ и более 250 домов приюта.

И ты уверен за все из них =))) да нет ты врешь брат зачем ты так

[Карлуша]

К теме:

Меня удивляет ещё и то, что в РПЦ до сих пор не выставляют ценники на раскрещивание, на отлучение или на предание анафеме. А то желающих не иметь ничего общего с этой церковью, в которую они были вписаны-вкрещены обманно, по неведению или во младенчестве, уже так много, что можно б поиметь и с этого желания немало денег. А то вот люди некоторые уже в поисках разных волхвов для проведения обряда раскрещивания - а это, IMHO, нелогично; надо чтоб сама РПЦ этим занималась.

Видите ли, в Православной Церкви нет Таинств с обратным знаком: можно венчаться, но развенчаться НЕЛЬЗЯ -- можно венчаться повторно. Можно креститься, НО раскреститься НЕЛЬЗЯ -- можно перейти в другую веру.

[Степняк]

почему не верят верят я рассказал своему сыну о Боге и он в это верит =))))

Он младенц?

[Степняк]

ты верен в своих словах?


В Москве действующих православных храмов, церквей и часовен 645. 8 монастырей, 135 воскресных школ и более 250 домов приюта.

И ты уверен за все из них =))) да нет ты врешь брат зачем ты так

Люди прельщаются особено невежественные в слове прельщаюся изоброжением в храмах как искуством и архетектурой пастроений храмов,асобено в Москве как дворци слова нет.